No.25 KVGBdXI 2022年1月27日
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メガモンってさ、プレイヤー皆で協力して倒すものでしょ?
なのに「助っ人減るから邪魔」とか「5000ダメージも出せないの?」と彼らは寄生と酷い呼び名で一蹴し初心者お断りする。こんなのあんまりだよ。
確かに俺達初心者〜初級者はあんまりダメージ与えられないかもしれないけど一生懸命頑張ってるじゃん。
その分強い人達が引っ張っていくものでしょ?
メガモンのテーマは「皆で協力する」事なんだから全員で頑張って倒そうよ。
なんでちょっと敵のHP増えたくらいでウジウジ言ってるのか意味分かんない。寄生と言って本当に足を引っ張ってるのは誰?寄生って言ってる奴は漏れなく性格悪いから考え直して。

返信コメント(28件)

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  • No.1111 JFcTBpM 2023年2月15日
    削除されました。
  • No.118 OCkSGQU 2022年1月29日
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    フルオートルームと手動ルームを選択出来れば良いんじゃないかな。
    フルオートモードだとまんまフルオート強制。
    うだうだうるさい奴はフルオートモード行けばいいし、なんでもアリなら手動モードに。
    フルオートモードならAIにもうちっと頭良くなってもらう必要があるけど。あとは難易度の調整。

    ついでに自分みたいなソロ推奨派はお助け団無しの完全ソロルームもほしいな。
  • No.117 MgNJNAU 2022年1月29日
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    雑談板の方にも書きましたが、HP固定で、原則お助け団無し、自動マッチングで常に3人以上でバトルスタートが一番いいと思います。討伐時間ギリギリでマッチングが成立しない場合だけお助け団の登場。
    あるいは、敵のHPに応じて心や討伐報酬を良くする。順位で今以上に報酬に差を付けると、それはそれで揉めそう。

    ところで、あまり本論と関係ないですが、いつからか実装されてる場所横断での自動マッチングってどういう仕組みなんでしょうか。同じ種類のメガモンで、残り30秒とかで1人同士の部屋を合併する感じ?その場合、お互い自分がルームオーナー(一番左上の人)と思ったままの部屋があるってことですよね。
  • No.116 IwNTEjg 2022年1月29日
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    スレ主そっちのけで盛り上がったけど、なんとなく両者歩み寄って少し落ち着いたかな?
    まー、みんな相手のことをもっと考えようってことですかね。
    ありがとうございました。

    それにしても運営は罪深いです。
    これまで幾度となく掲示板でもモメてきて、恐らく既にクレーム入れた人も沢山いるだろうに一向に改善の兆しがないとか、どうなってるんでしょうか。

    どうせまたいつかこのやり取りは場所を変え人を変え繰り返すだろうけど、その都度心を痛めるのも嫌ですね。
    もういっそ助っ人制度やめて最大HPが今の半分の量っていうのが平和な気がする。
  • No.112 MgNJNAU 2022年1月29日
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    ごめん。別スレでも書いたが、スレ主は論外だった。
    でも、「寄生」の書き込みでゲームを続けたくないと思う初心者少なからず居ると思うので、その点は気をつけてもらえると助かります。
  • No.98 WBkERUA 2022年1月29日
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    やるべきことは、寄生への愚痴ではなく、初心者に対してそういう説明や助っ人を減らさない方法をメガモン総合ページや各メガモンのページ分かり易く整理して案内することじゃないのか?

    ↑それを説明されても助っ人を減らすのがスレ主です()
  • No.97 MgNJNAU 2022年1月29日
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    良く分からないんだが、お助け団の人数は開始10秒前の入室者数で決まるし、敵のHPは開始時点の参加者数で決まるという理解で合ってるよね?途中から参戦してもHP増えたりしないよね?
    つまり、入室者全員で決めてることなのに、「初心者がお助け団の数を減らしたり、HP増やしてる」という考え自体が凄く自分目線の考えに思えるんだ。いや、「お助け団相当以上削れるから迷惑かけない」から自分は出なくていいと思ってるんだけど、じゃあそのダメージ量や目標ターン数(お助け団が倒れるまで?)ってどこかに示されてるんだっけ?
    やるべきことは、寄生への愚痴ではなく、初心者に対してそういう説明や助っ人を減らさない方法をメガモン総合ページや各メガモンのページ分かり易く整理して案内することじゃないのか?一応、メガモン総合ページには助っ人は約3,000ダメージという記載があるけど、HP増えた今も同じなのか?
  • No.94 F0AhFSg 2022年1月29日
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    他人に負担かけといて、この言い草…
    釣りじゃなく、本心からならば相当な方ですね。

    登山口でたまたま一緒になった方に、私初心者なので、自分の荷物重いから頂上まで持って行ってね。少し位重くなっても登れる位の実力があるからいいでしょ?
    って言ってるのと変わらないと思うのですが。
  • No.91 WBkERUA 2022年1月29日
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    違うでしょKVGBdXI←コイツは
    「初心者でも助っ人さえ減らなければ迷惑はかからないから頼ってね」って言ってる人に対して

    「ダメージは出ません助っ人減らないやり方もやりませんが寄生はします助けいだろ?!」って言ってるのが問題
  • No.90 MgNJNAU 2022年1月29日
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    主の言いたいことは「一生懸命頑張ってる初級者を寄生と同じように扱って排除するな」ってことだよね。その通りだと思うよ。愚痴板に書けって言ったのは、本件への意見ではなくメガモンが始まったら良く見る「寄生被害体験談」のことね。
    要望してゲーム仕様が変わるなら、それに従えばいい。大魔法書がその位置付けならいいけど、どうなるか。
  • No.89 IwNTEjg 2022年1月29日
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    見分けができない状態で推定有罪で批判している人も、結構いらっしゃると思います。
    でもそれでも別に良くないですか?

    なぜなら、寄生と呼んで苦言を呈している人もそれは分かっているだろうし、理由があって討伐に貢献できなかった人は、自分の事は寄生じゃないと分かっている。
    また、寄生している人は、否定的な書き込みを見ても、大半が気に留めないか申し訳ないと思うでしょう。
    それでも強く反論するのは、悪意ある図星な人か、あなたの様に極めて正義感の強い人なんでしょうね。

    そして問題なのは、一人で討伐しきれない人が助けてもらって「ありがとう」なら真っ当な考えだけど、「あたりまえ」って人がいるのがヤバイってことで、そういった人は批判されても仕方ないし、自分が楽しむために排除して欲しく感じるのは無理もないと思います。
    さらに考えたんですけど、自分と関係が乏しい事柄を見て、心を痛めて楽しめなくなる人はとても少ないし、それを理由にして辞める初心者さんって少ないんじゃですかね?対局を見てもべつにマイナスにはならなくないですか?

    ちなみに、私は今改善案をまとめていて、運営に要望しようと思っています。申し訳ないけど、何章クリア条件や最低レベルを設けるなど、初心者さん排除の方向です。どうせなおらないだろうけど。

    最後に、この議論は「寄生批判するな」という人から始まっているので、その反論する人に対して「愚痴板以外に書くな」は無理がないですかね?
    あと、あなたの口調が強めで、それこそ愚痴のようなのもいたたけませんね。

    超長文ごめん。
  • No.86 MgNJNAU 2022年1月29日
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    ログを見る余裕があるのは分かりました。
    ところで、「(意図的な)寄生」と「(頑張って倒そうとしている)初心者」、「通信エラーの人」、「(うっかり)開始を忘れてる人」等の見分けはどうするんですか?
    弱いと例えばサンライズの初手を全員防御が最善手かもしれないし、回復役は2~3人で長期戦覚悟の人かもしれない、コマンド入力の速度が遅いかもしれない、通信エラーで入力できない(最近はGPSエラーでもプレイできるか)だけかもしれない、待機部屋でカウントゼロになるまで見守ってない人もいるだろう。
    それぞれ事情があるのに、被害妄想で「寄生された」と言っているようにしか思えないよね。思うのは勝手だが、それを(愚痴板以外の)掲示板に書くことで、初心者がメガモンを楽しめなくなるのは大局的に見てマイナスでしかない。
    ログを見る余裕はあっても、心の余裕は無いんだな。
  • No.82 WBkERUA 2022年1月28日
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    81 フルオートなりバフかけてオートなりいくらでもログ見る方法はあるんだよなぁ。
    寄生ならログが出てこないとかダメージが3桁とかですぐわかるし
  • No.81 MgNJNAU 2022年1月28日
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    わざわざログをチェックしてる時点で寄生取り締まりをしてる説。その時点でお前も全力で討伐してないので同罪(笑)
  • No.79 ExdQNIk 2022年1月28日
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    ログ見てりゃ弱いなりに一生懸命かなんてわかるでしょ。
  • No.77 EFYWQoY 2022年1月28日
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    前提として「プレイヤーが入ると敵のHPが増える、回避するためには正攻法ではない裏技のような技術が必要」というメガモンの仕様が悪い
  • No.75 MgNJNAU 2022年1月28日
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    ゲーム仕様への不満は分かるけど、それはこんなとこで愚痴らずに、運営に要望するしかない。
    QFEjVHMさんのように建設的な改善を議論するならいいけど、初心者を排除しようとしたり、見えない他人にマイルールやモラルを押しつけるのは違うと思うよ。新規が増えないとゲームは廃れて行くんだし、大きな目で見てデメリット方が大きい。
    「複数人がルームに居る場合は、12秒前に出て開始前に入り直した方がNPCが減らなくていい、更に開始直後に入り直せるとHPも低くなる。」というのは正しいけど、他人に押しつけず、慣れてる自分が行動しろよと。
  • No.63 QFEjVHM 2022年1月28日
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    推奨レベル以下は4人以上参加してるレイドにしか参加できなくなるようにすればいいんだけどね
  • No.45 KHcnVzg 2022年1月28日
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    3
    自分は推奨レベルになるまでメガモンは一切やらなかった。今のようにマッチングも出来なかったので、田舎者はほぼソロ討伐だったし(今でも場所や時間帯によってはそうだが)、人様に迷惑をかけるくらいならレベリングして自分が強くなろうと思ってました。悔しくて悲しくて何度恨めしく思ったか。

    でも、まずそう思うけどな。適正武器持ってないとか、頑張ってるんだけど力不足というのは引っ張る側が判断する事であって、攻撃の内容を見て『頑張れ〜なんとかS出るといいね!』なんて思えるのは自分がS取れてから笑。適正武器がない中、ギリギリで頑張ってる時に負担が増えるとピリピリするのは当然。みんなSが欲しくて貴重な時間割いて(ジェム砕く人も)頑張ってるんだから。
  • No.42 MgNJNAU 2022年1月28日
    6
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    「10秒前ルールの遵守」とか、我が家の家訓を勝手に法令化するなよ(笑)
    私は寄生が居ようと気にせず討伐するだけですが、別に寄生を推奨している訳ではない。できる限りの努力はして欲しい。
    ただし、確証ない中で、寄生や初心者を排除しようとするのは違うと思うな。
  • No.41 hRJDchA 2022年1月28日
    28
    4
    俺も初心者の頃は10秒前ルールを遵守したよ
    初心者は推奨以下なのに参加させていただくことを弁えて迷惑かけないように入ればいいと思うよ
  • No.40 dJBEB4A 2022年1月28日
    38
    4
    KVGBdXIが自分に甘く他人に厳しい性格だということだけわかった。
  • No.36 WBkERUA 2022年1月27日
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    No.35 MgNJNAU
    一人で倒せる人が寄生のせいで不利益を被る事が問題、弱いのは仕方ないとして迷惑かけないやり方があるのであればやるべき
  • No.35 MgNJNAU 2022年1月27日
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    41
    このコメントは非表示対象です。
    参加できるのに自粛しろって、他人がとやかく言う話じゃない。参加を制限云々は運営に要望しなよ。それが妥当な提案なら実装されるでしょ。
    「寄生」と一緒に討伐したくないなら、自分が抜けるとか、「寄生」が全滅するまで遅延プレイするとか、入って1人の状態で抜けて60秒後に入り直すとか、できることをやればよろしい。
  • No.34 FFCAV2c 2022年1月27日
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    その通り。プレイヤー皆で協力して倒すものなので、協力する気の無い人には参加しないで貰いたい。
    あと推奨レベルに明らかに満たない人は事実上協力が期待できないので、参加を制限して貰いたい。
    それ以外なら全然ウェルカムだ。
  • No.32 @40031919 2022年1月27日
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    「皆で協力して倒すメガモン」のはずなのに
    推奨レベル以下で参加し、敵の体力を1.32~2倍にし敵の体力を増やさないやり方があるにも関わらずそれすらしないから批判されるんでしょ。

    そもそも、なぜ一人で倒せないにもかかわらず「所詮16%」と言えるのか謎でしかないし一生懸命なのであれば戦わないでいいから助っ人を減らすな
  • No.31 MgNJNAU 2022年1月27日
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    別に自分の実力で全力出して戦ってるなら、「寄生」とは違うんじゃないかな。ダメージ量は関係ないと思うよ。
    また、行動遅くても、ネットワークエラーとか待ち時間に放置してて忘れたままとか、意図しないものもあるから、ゲーム上じゃ判断できない。
    性格は知らんが、掲示板で「寄生、寄生」とピーピー吠えてるのは上級者気取りの中級者で、色々と必死なんでしょ。
  • No.26 KVGBdXI 2022年1月27日
    7
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    このコメントは非表示対象です。
    追加で言うと助っ人は所詮16%くらいしか変わらないらしいからいてもいなくてもそんなに変わらない
    その程度であーだこーだ言ってる人ってヤバいよね(笑)
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