ポケモンGO攻略 - みんポケ
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速報掲示板
コメントNo.834
No.834
匿名/@Lups
2019年6月8日
17
知らない人が多いと思うので高個体値高個体値/低PLナマケロを入手出来た方に警鐘を。「砂を使う」前に少し考えてみて下さいね。
防衛時CPが高ければ高いほど自然減少速度が速いので防衛に置いた場合(2300を越えると加速が進むとか何とか/進化段階多いものほど加速するらしい)
ざっくりな例えですが
CP3000のメタグロスとCP4000のケッキング
それぞれ置いてから3hくらい経ったとしたらメタグロスは2500ケッキングは2200くらいまで自然に下がります。
ラッキーとか木の実貰って無くてもピンピンしてるのはそれが理由です。
あんまPL/CP上げ過ぎると自分より先に置かれてて時間差が有るものよりも自然減少速度の都合で3段階CPの割れを食らって前に居るのはジム戦3回目まで耐えられるのにケッキングは2回で退場...にもなりえるのでご注意。
防衛中に途中途中で木の実上げないと先頭じゃないのに自分のケッキングだけ蹴り出された?!どうやったの?!ってなるのでご注意。
ケッキングは確かに強いけどジムを襲撃する側からすればCP4000割ってるケッキングはどんな高個体値だろうと弱体化してる状態なのでやる気(CP)を維持してナンボで有る事。
これを含めて私はケッキングは要らないと考えてました。(;;Γ´Д`)Γ
個人的には広く時々晴れブーストだったと思うのでナマケロの状態で750以上〜800越えくらいのCPのを個体値不問で進化させれば防衛即戦力っちゃ即戦力かなと。大体4.8、9倍にCPが膨れ上がります。
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返信コメント(13件)
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No.835
匿名/IjARl5E
2019年6月8日
4
すごくわかりやすかったです!
ありがとう😊
さっき、お披露目色違いケッキンちゃん(3700)ジム置きしたら、3コインで送還。
そういうわけですか。
No.836
匿名/@Lups
2019年6月8日
3
ちょと訂正でナマケロからケッキングにすると大体4.3〜4.9倍ですね。個体値で変わってくる感じです。(;;「゚Д゚)「
IjARl5Eさん
ケッキングは確かに強い。強いんですがCP4000未満だとそれだけやっぱり最大限の能力を発揮出来て無いのでSP技がのしかかりで速いとしても...
のしかかりが相手ならメタグロスでしばきます。避けきれなくてもノーマル技に耐性を持つメタグロスならそこまで被害を受けないので。(;;「゚Д゚)「
防衛に置く際はもしのしかかりで進化させてしまったのならSわざマシンで破壊光線以外にしとくと...(破壊光線は非常に避けるのが簡単)相手はきっとどうせのしかかりでしょ?って思ってた場合意表を突くことが出来ますよ。(「゚Д゚)「
私は19時待ってさっき進化させました。 (「°ཀ°)「
No.837
匿名/IjARl5E
2019年6月8日
2
らぷす様の提案により、そこそこの奴を進化させてみました!
じゃれつく なわざでした。
考えてみると今までの愛用4300代にしたケッキンちゃんは
はかいこうせん←ジムにおいてきたので帰ってきたら技かえてみます。
フォローまでいただいて、恐縮です。
No.838
匿名/@crawler
2019年6月9日
2
たしかCP2300を超えてしまえば同じだったと思うので、MAXCPが高いケッキングやカイリュー等600族は気にしなくてもいいと思います。
同じというのは、やる気の減る割合が同じ10%ということです。3000の10%は300、4000の10%は400なので、CPの減りは元が高いほど多く見えますがやる気の減りは同じです。そこだけ補足させてくださいm(_ _)m
CP2300以下は、CPが低ければ低いほどやる気の自然減少も減ります。
No.839
匿名/@Lups
2019年6月9日
3
はい。らぷすです。 (「°ཀ°)「
IjARl5Eさん
破壊光線は非常に避けやすく避けるの苦手って人の入門編みたいなSP技なのがネックですね。直撃しようものならヒギャーもんですが。(;;Γ*Д*)Γ
SP技避けるの苦手な人でも「破壊光線を使った!!」って出てから着弾判定までの3秒くらいかな?その間ひたすら左右どちらかにスワイプしてるだけで避けられるのでこの着弾タイミングを覚えてしまえば着弾までの間にN技で突っつく事も。(;;Γ´Д`)Γ
じゃれつくは対格闘に強いのと発動から着弾までが短くて上の方法だとあんまり回避成功せず私もまだ着弾のタイミングを掴めてません。やる気がほぼ満タン相手にすると正直良く直撃貰います。(;;Γ´Д`)Γ
1回勝って1段階下げた後ならじゃれつくされる前に倒し切ったりも出来るんですけどね。(;;「゚Д゚)「
SP技の負のループに気を付けて。(;;Γ*Д*)Γ
No.840
匿名/@Lups
2019年6月9日
3
crawlerさん
oh‼︎廃れ気味の攻略板に新たな光が。(Γ*Д*)Γ
2300越えると一律なのは知りませんでした。勉強不足で申し訳ないです。(;;Γ´Д`)Γ
って事は例えばほぼ同じタイミングないし10分15分程度の差とかで配置されたとした場合にある程度時間が過ぎても撃破時の段階的なCPの減少幅は同じって事ですね。 (「°ཀ°)「
内部ステの高さ=CPですからやる気の自然減少の影響も内部ステの分母が高い分影響は大きくなると個人的には思います。
ケッキングはN技がほぼ死に技なためカイリュー ボーマンダの様に氷で攻められると...な600族に比べたらタフかと思いますがメタグロスの様にN技でチクチク削りS技も重いのと比べるといかがなものかと。
カイリュー ボーマンダは一部の5タマゴで活躍の場が有ってジムも攻め側で回れば汎用性も高い。
メタグロスは〜コメパン持ちが前提になりますがジム攻めで汎用性を発揮 3タマゴまでのレイドなら使えなくも無い。
ケッキングは...防衛のみ活躍の場が有ると言えば有りますが育て上げるためのコストを考えると。
ケッキングを育てて置いたジムからは必ず毎日満足の行くコインを持ち帰るって言う保証も無い以上は目先のCPに騙されて育てて貴重な砂を使い込んでしまうのは...と思い ですね。
何がどうでこうだからって言う説明に誤りが有った点は申し訳無いですが。(;;Γ´Д`)Γ
Goodな突っ込みありがとうございます。 (「°ཀ°)「
No.841
匿名/ElZjBZI
2019年6月10日
6
Lupsさん。
返信ありがとうございます。
私もケッキングに砂を使うのは勿体ないと思います(※個人の意見です)
600族と並べて書いたのは、最大CPが高いポケモンでCP2300以下にしようとするとPLをとても下げなくてはいけない、ということです。これでは打たれ弱すぎますし、見た目も弱そうなため狙われやすいと思います。
CPの自然減少が毎時10%だったと思うので、仮にCP3500とすると3時間で1050減って2450。30%減ってるため2回倒されれば帰ってきますがその段階でまだ2300より高いです。なので、2300以下はやる気の自然減少が遅く耐久力も維持される、のですが、最大CPが高いポケモンはそれを気にせず高CPで置いた方が効果的かな。というお話でした。
ということでLupsさんが最初にしてらした砂の話とは全然関係ないものでした失礼しましたm(_ _)m
もう一度言いますが、私もケッキングに砂を使うのは勿体ないと思います(※個人の意見です)捕まえた段階でPLが高いものを進化させるのがケッキングのベストでしょう。
それでいて防衛ポケモンをCP2300以下にすることは効果的で、最大CPが低くて耐久が高いものはもちろん、最大CP2500くらいなら途中で強化を止めて2300~2000くらいにしたほうがいいかもしれません。「やる気が下がってきてるから潰そう」という人からは狙われにくくなります。
私が愛用してるのはミルタンク・ヤドラン・ソーナンス・ニドクインあたり。ミルタンク以外は格闘を止められるし、ヤドランは鋼も止められニドクインはだいちのちからで反撃できます。
話題を脱線していながら長々と書いてしまいすみませんm(_ _)m
No.842
匿名/@chankaa54
2019年6月10日
6
👏👏👏👏👏👏👏👏👏
すごい解りやすいです!
👏👏👏👏👏👏👏👏👏
どうもありがとうございます!!
No.843
匿名/@crawler
2019年6月10日
2
ログアウトしてたorz
841は私です・・・。重ね重ねすみませんm(_ _)m
No.844
匿名/@Lups
2019年6月11日
3
crawlerさん
普段は防衛何て何置いても変わらない派な私ですがこう言うお話は好きなので大変勉強になります。 (「°ཀ°)「
何置いても同じ〜とは言え意識するのは同じくCPで自分が落とした時に先頭に置く用のハピナスは2280で止めてます。
空きが有る時にお邪魔する場合はCPは意識せず取り敢えず置かれてるメンバー見てタイプを外すと言うか趣味で置く事が殆どになりましたが少し前までは防衛用に〜とギリギリ2300に届かないのを育成してましたね。
カイリキーが最もスタンダードだと勝手に思ってるので2300未満のエーフィやら次に多いのはメタグロスかな〜でニョロトノとミロカロスとウインディ ルカリオ...etc
つまりるところやっぱ趣味ばかりなんですけどね。」(。Д。」)
CP減ってるから襲おう〜は正に私もそう思うタイプです。ぱっと見た時に防衛時間や貰った木の実の数よりも第一印象がCP減ってるな〜は多くの方に当てはまるのでは?って思います。ちょっとした心理戦ですね。 (「°ཀ°)「
CPが満タンに近い場合は防衛時間見て長いようなら...さっき金ズリ貰った?=防衛中の誰かが夜ならば起きてるし日中などで有れば今触れると推察して触れません。金ジムまでもうちぃっと〜な時はノックしますけどね。居ますかー気付いてますかーって。
んで...某巨大掲示板のまとめを見てて盲点だったんですけど金ジム作るのが好きな方からするとケッキングって獲物だったんだなと。ジムEXP貰うのに倒した相手のCP量で決まるの忘れてました。(;;Γ´Д`)Γ
ってなると襲われてるから金ズリ防衛〜ってやった場合もしも相手が金ジム作るのが好きな方だった場合金ズリ与えるだけ相手にも塩を送る事に繋がって結局木の実10個を迎えてしまって金ズリ損...なシチュエーションも起こり得ると言う事。色々整理して考えてみるとやはり玄人向けですね。
砂使って技解放すれば良い感じと雑板で見ましたが育成砂+解放砂合わせて使うのなら...ほかの戦闘員回します。(;;Γ´Д`)Γ
No.845
匿名/@Lups
2019年6月11日
4
chankaa54さん
ねー勉強になりますねー。 (「°ཀ°)「
とても丁寧で読みやすく要点を凝縮してくれてるので詳しく知りたい事のゴールも近く具体例まで挙げてくれる至れり尽くせりですね。 (「°ཀ°)「
攻略板が寂しいのででも何かきっかけが無いとで悶々としてたんですけど立ててみて良かったです。 (「°ཀ°)「
No.847
匿名/@hassaku88
2019年6月12日
1
すごく参考になりました!ありがとうございます!
No.878
わからない/KUk5EBE
2019年7月5日
3
私もケッキングは4000超えていないと意味がないと思います。常に4000をきらないような守り方をすればいいだけです。先頭4000越えのレベル40ケッキングの人のジムを攻撃するのは結構しんどいですよ。その他も高レベルだと一周してもあまり減らない感はんぱないので、金ずり入れられるとやる気を奪われます。
逆にへぼいポケモンばかりだと、脅しにもならないし、あっという間に満タンでも落とせます。なぜなら、CPを維持するすべを知らない自信のない方が守っていることが多いからです。まあ、神社や寺、マクドナルド、イオン、公園、場所によって置くポケモンも違ってきますし、守り方も当然全く違うと思います。時間帯、曜日でももちろん違ってくると思います。ジム置きポケモンは何をおいても同じだという意見にはある意味賛成ではありますが、いや違うだろうという意見にも賛成です。
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