No.490 匿名/GJeIUwg 2015年8月15日
36
上書きの事で文句言ってる人多いけど、バフ上書きされたらクリア出来なかったの?
それでクリア出来ないなら、地雷もあるかもしれないけどPSが無いだけ。

クリアは出来るけど時間がかかるっていうなら友達か募集で分かってる人とやればいい話。

確かに、協力のクエストの内容によって適正キャラとかはあるけど、全員その事を分かってるなんてあり得ないし、文句ばかり言っても楽しくない。

みんなで楽しんでほしいから協力があるわけだから、なんのために白猫をやってるのかもう一度よく考えてほしい。

返信コメント(20件)

投稿の際は「投稿規約」を順守して投稿して下さい。
ニックネーム
※トリップ利用可
コメント
最新を表示する
  • No.491 匿名/dRgBUjA 2015年8月15日
    14
    うんそうだね。一旦同意してあげるよ。

    でもね、どっかで線を引かないと何でも許されちゃうんだ。

    例えば
    「イグニ、ヨシオで行ってもいい?ちゃんとLV100だし
    所詮ランマチだしどんなに時間かかったって良くない?
    俺がいることでクリア出来ないならお前らにPSが無いだけw
    無理なら最初から募集板でやれよw文句ばっか言うなw」

    これOKにしちゃうの?ダメだよね?
    主が言ってるのこういう事やで?

    攻略法知らないなら低難易度で回ってくださいって話よ。
    集められるように出来てんだからさ

    ヨシオイグニは性能低いから批判するとか無しでお願いしますね。
  • No.492 匿名/IGchNxY 2015年8月15日
    11
    上書きはダメだろう。

    キングいたらエクセ、夏インヘルはキャラ変えるか退出するべき。

    高難易度にきて、わかってなくて上書きしてるなら地雷。わかっててしてるならもっと地雷。

    誰しもがダラダラ時間かけてクリアしたいわけじゃないし、チームの安定やクリア速度なんかを考えてキング出す人が大半だと思うけどね。

    完全に自己満でチームの足を引っ張る行為。キャラいないなら闇主人公のが数倍ましだね。
  • No.495 匿名/GJeIUwg 2015年8月15日
    10
    ごめん。俺の言い方が悪かった。

    最低限のマナーは必ずある。星10とかの高難易度にイグニとかで行く事は違うと思う。
    バフの上書きもなるべくなら止めてほしいしね。

    ランマチだからって何でも許される訳じゃないし、分かってない人は学ぶべきだと思うし。491さんと492さんの言ってることは正しいと思う。
    ただ、野良でやる以上はまだ初めて間もない人もいるだろうし、うちらでは当たり前のことかもしれないけど、そういう人たちにとっては当たり前の事がまだ分かってないだけだと思う。
  • No.496 匿名/IyUzkzM 2015年8月15日
    7
    結局協力相手が同じプレイヤーってことを考える人が増えたらたらいいよね。

    そうすれば難易度にあったランク(タウン)と段位(PS)があってよっぽど相性の悪い選択をしなければ
    決まったキャラで決まった立ち回りなんてしなくていいようにできていると思う。
    大体は早くクリアしたい、確実にクリアしたい、好きなキャラでクリアしたいって人だと思うけど混ざっててもお互い目的達成できる。

    背伸びしている人やキャラの選択肢がない人こそ出来るだけ固定を使えればお互いに楽しくできるんじゃないかな。
    人助けが好きな人もいますし。
  • No.497 匿名/dRgBUjA 2015年8月15日
    10
    >>495
    あんた見てるとイライラするよ。

    言ってることは分かる。分かるんだけどさ
    なんで文句が出るか、それ自体を考えてるかい?

    それは白猫のゲーム性がソシャゲの枠を超えてるからで
    良いゲームだからなのね?で、なんでこんな事態になってるかっていうと
    ゲーム性を高めていった結果、登場した特攻バフが上書きされるっていう仕様のせいなの。
    で、それを壊れキャラに同時期に搭載したクセに説明しない運営の所為でもある訳です。

    運営側が初心者に説明すべきではあるけれど
    ここみたいな場で貴方の様に「少しばかり知識の足りない情報弱者」をかばう人が出ると
    それが正しいと信じ込んで、また来るであろう特攻イベでやらかします。
    先延ばしにしてるだけで何の意味もない。

    だからバフ上書きをやめてほしいと少しでも思っているのならかばうような言動ではなく
    如何に納得させるかを考えるべきです。言葉遣いを考えてね?

    そうすれば皆が運営に要望を出していくというワケですよ。

    貴方は話のできる人なだけに残念です。
  • No.528 匿名/EZQWGSc 2015年8月15日
    7
    バフの上書きを知らないやつが「みんなで楽しもーぜ!!」とか言って他人に迷惑かけてる現状を良かれと思ってんのかお前?
    クリア出来る出来ないの話じゃなくて、他人が迷惑に思う思わないの話だろ。
    今回の一件でエクセリア使いに限らず、勉強になった人もいるでしょ。バフの上書きを知らない無知を叩くな、ってお前それじゃあそいつら一生知らないまま迷惑かけ続けていくのかよって話になるしょ。
    何か自分でも何言ってるかわかんなくなったわwww
  • No.539 匿名/GJeIUwg 2015年8月15日
    7
    さっきも言ったけど、まだ始めたばかりの人もいるから知らない人もたくさんいるって言っただけで、一生知らないままでいろって言ってる訳じゃねーわ。
    俺だって、出来るんだったら上書きは止めてほしいさ。
    ただ、知らない人たちにみんなでそこまで責め立てることではないんじゃないのって話。
    仕事でも、まだ分かってない後輩に俺らは出来てるのになんでお前は出来ないのって言うのか?それは違うよね。
    まあ、まだ仕事なら先輩とかに教えてもらえばいいけど、白猫はゲーム内で言葉では教えれないし、こういうサイトを見てない人にとっては、運営がチュートリアル作るか自分で学ぶしかないでしょ。
    ある程度分かってこれば自分で考えて分かることだし、その頃にはこういうサイトを見てくる人が増えてくるんでないの?
    それでも何も変わらないやつは論外だけど。
  • No.544 匿名/MiBXEHk 2015年8月15日
    5
    ソロでも余裕でルーン集まるし、
    ☆3でも余裕だろ
    ☆3なんか15秒で終わるだろBOSSだけなら3秒で終わるわ
    自分で周回したら?なんで☆9にこだわってんだか。
    帽子に必要なルーンと魔人の討伐なら☆3ですぐだわ
  • No.547 匿名/IWA0UYA 2015年8月15日
    3
    >539さん
    責め立てる程度に大騒ぎしないと、ご自身が仰っている通り、運営さんが告知でもしないかぎり、認識が広まらないんじゃないでしょうか。
    仕事の先輩後輩関係は、例としては不適切であるように思います。
    先輩後輩なら直接言葉で教える、あるいは注意すれば済みますが、白猫の場合はそうは行きません。
    ここのような情報サイトを覗くなどで情報を得るしかないわけで、読まない人には直接伝わらないかも知れませんが、読んだ人が「何か騒ぎになってるぞ」という形で、読まない人に伝わることがあるかもしれません。
    これで何の騒ぎも起こさず黙っていたら、「大したこと無いんだ」で認識が広まりにくくなるかもしれない。

    まぁ、皆さんイラついてることもあって強い語調になり、ご不快になるお気持ちも理解できますし、「まぁまぁ」と沈静化する方向の方もいらっしゃらないと殺伐とした空気が蔓延してしまうのも嫌なものです。

    適度な騒ぎを見物する位で良いのでは無いでしょうか。

    長文失礼しました。

    ちなみに>544さん
    効率の話をしているわけではないと思いますよ。
  • No.548 匿名/EWQJNFA 2015年8月15日
    10
    >>497
    白猫プレイヤーの中には攻略サイト等を見ない人もいる
    初心者だったらバフが分からん人もいるし、そもそも低レベで入るのがマナー違反だと分からん人もいる
    ランマチはそういう人も入ってくるから、どうしても効率よくやるなら掲示板なり使えと
    協力のマナーとかを啓蒙したいならそれを書けばいいだけだし
    いつまでも同じような文句をぐちぐち言っても仕方ないと
    スレ主さんはこんな当たり前のことを言ってるだけだよ
  • No.552 匿名/MiBXEHk 2015年8月16日
    5
    >547さん
    上書きで文句言ってるんだから効率で文句言ってるですよ
    主や>548さんみたいに自分は思います。
    ☆9にこだわってバフの上書きが嫌なら退出すればいいだけ。上書きされる可能性があるにもかかわらずいざスタートして上書きされて文句を言う。
    だったら最初からエクセリアやインへルミナがいる時点で退出すればいいだけ。
    それでもスタートするなら上書き知らない人が上書きしても文句を言わないで欲しい。
    上書き知っててやるのわ論外だが。
    だから上書きされないパーティーがいるランマチに参加するか部屋で縛りをしてやればいい話。
    いやエクセリアはヒーラーとして…とか言う奴。
    上書きの可能性はあるってわかるだろ…
    だったら最初から違うとこに参加すればいいだけ。
    そもそもソロや☆3で余裕でルーン集まるし。
  • No.567 匿名/JyOUdHY 2015年8月16日
    6
    これは前から言われてるけど、知らない人と協力なんだから上書きの問題は仕方ないって思うけど。前にも書かれてるけど、攻略見ない人もいるしね。自分は上書きは別に何とも思わない。けどやっていくうちに段々何でこの人はスキルを使わないのか?とか色々な事を見ながら覚えていってくれればそれで良いと思います。誰でも最初は分からないでしょ?皆んな初めから知ってたの?やっていくうちに面白くなって、難しい協力に行くようになりつまづいて、どうしたら良いのか色々な攻略を見てそこで気付いてくれれば全然平気。動いてるならその人なりに頑張ってるんでしょ?愚痴が出るって事は皆さんそれなりに慣れてる人なんだから、プレイを見て覚えてもらったら?って思います。初めての人には倒れてもちゃんと最後までプレイ見てて欲しいです。これホント大事です!横からゴチャゴチャ、話それてしまいすみません。失礼します。
  • No.584 匿名/dRgBUjA 2015年8月16日
    2
    >主

    俺が言ってるのは主がエクキチ共をかばう様な発言をしてる事だよ。
    主が書いた490は邪魔にしかならない。誤解を生むだけ。

    あとここにいる「攻略見ない人もいる!だからしょうがない!エクセリアは正義!」っていうのを言い方まともっぽくして言ってる奴らに言いたい事がある。ここは「攻略板」のコメント欄だぞ。見にきてる奴らも少なくはないだろ?そこで「エクセリアは回復できるから適正ムキー!批判する奴らは短気なだけムキー!」してたらダメだろ。エクセリアが向いていない事と本来なら超要らない子である事を、しっかりと書くべきだ。
  • No.586 匿名/MiBXEHk 2015年8月16日
    1
    何故上書きされる可能性あるのに退出や解散せずにスタートするの?まずはそこから教えてくれ。
    ホストに無理やりスタートされてもリタイアすればいいだけ。
    エクセリアは向いてないのはわかる。俺も封印してるし。主にイベントではキング使ってる。
    キングの特攻を上書きされて効率悪くなるのもわかる。
    わからんのわ何故効率悪くなる可能性があるのにスタートするのか。何故退出しないのか。それもしないで上書きされて文句言うのか。それともその時間すらもったいないってなかんじ?
    それなら☆3でも☆9とさほどルーン集めには大差はない。☆9を1回クリアするなら☆3はキャラ次第だけど20秒もかかんないし☆3周回する方が良いとおもうんだが。
    魔人の数は圧倒的に早いし。
  • No.587 匿名/dRgBUjA 2015年8月16日
    1
    だからそれ書く必要ない事じゃない?

    気に入らないキャラや、効率考えたら要らないっちゃ要らないキャラ来たら解散しましょう。って内容を書くことと大差ないよ。頭弱い子たちにとっては同じこととして捉えられるよ。

    ここに書くべきは攻略法なはず。協力のマナーも確かに大事だし一切書くなとは言わないが書きすぎは初心者が攻略法を見つけづらくなって混乱するだけだ。だから現状とんでもない数いるエクセリア地雷を批判すべきだ。と言っているんだがお分かり頂けるだろうか。
  • No.593 匿名/IyJRkDA 2015年8月16日
    6
    エクセリア地雷が多いとわかってるのに、バフ上書きされる確率の方が高いとわかってるのに頑なにキングで行ってる奴もぶっちゃけエクセリア地雷と大差ないぞ
  • No.604 匿名/MTZVEpc 2015年8月16日
    5
    本意とそれて申し訳ない。あくまで自分の話ですが。
    自分はキングを使います。エクセリアがいても退出や解散せずにスタートします。S2を撃たないエクセリアもいるので。S2も連打されなければタイミングを見て上書きできるかもしれませんし。
    キング以外に変更するのも,他の方からすればよくわからんキャラ変更に見えませんか。変更先にもよりますが。
    ホストに無理やりスタートされたとしてリタイアはさすがにしません。自分が嫌な気持ちになりたくないからといって,抜けたことで他の方を嫌な気持ちにはさせたくないので。

    効率悪くなる可能性があるのにスタートしたり退出しないのは極端に効率だけを求めているわけではないからでしょう。
    極端に効率を求めているわけではないですが,例えば5分で終わるところを10分に引き伸ばされるように立ち回りされ,挙句クリアできなければ文句も言いたくはなるのでしょう。時間がかかればそれだけ事故率は上がりますし。

    ☆3でも☆9でもさほどルーン集めに大差ないのはそのとおりでしょうが,あくまで1個あたりの時間の話であって。
    ・・・飽きませんか。逆に数十秒で早く終わる分だけ作業感が強くて。効率だけを極端に求めているわけではないので。
  • No.605 匿名/IWA0UYA 2015年8月16日
    0
    >547
    確かに効率の問題は攻略情報である以上、関係ありますよね。すみません。
    でも、根っこの問題は、情報伝達のあり方の問題だと思います。
    攻略という意味では、効率問題は切っても切れませんが、ランマチでホストをやっても、エクセで入ってくる人の確率は結構多い(かった?)。
    その度に解散して・・・となると、やはり効率は悪いです。
    ルーン集めも高難易度の方が大量に集まりますから、高難易度をサクッとクリアできた方が効率は良いわけで、低難易度を何回も周回しなければいけないとなるとやはり効率は悪い。

    特に社会人のように、時間の無い人では、低難易度周回による時間的損失は経済的な損失にも繋がりかねないw
    まぁそこまでいかなくとも、限られた時間の中やるわけですから、精神的ストレスは時間に余裕のある人に比べたら計り知れないものになるでしょう。

    またエクセが批判の矢面に立っているのは、特効付与餅かつ人気キャラで、持っている人口が多く、ランマチで出会う確率が非常に高いのと、使用者の中の初心者・情報弱者率が高いためで、エクセリアというキャラ自体に問題がないのは明白なわけですが、エクセリアファンとしては見過ごせない事態かもしれません。エクセリアからすれば、もらい事故のようなものですからね。

    しかし、ここが情報掲示板である以上、
    「エクセリアや夏ヘルミナでの特効上書きは攻略上不利になる」という情報は、しつこいくらいに提示されていても良いのではないでしょうか。
  • No.629 匿名/EWQJNFA 2015年8月16日
    6
    なんか論旨がずれてるね
    そもそも主さんは地雷エクセや初心者を庇ってる訳じゃないよ
    知らない人が地雷プレイをしても許してやろう、じゃなくて
    そういう初心者や地雷さんがいる状況はランマチをやる以上避けられないと言ってるだけ
    それでもランマチをやる以上は割りきってやれと、いつまでも文句ばっかり言うのは良くないよと

    それで攻略掲示板だから攻略情報を書くべきだよね
    多少の愚痴ならともかくキャラ批判や地雷批判で溢れてる現状に苦言を呈しているわけだ
    地雷を減らしたいなら、605さんの言ってる
    「エクセリアや夏ヘルミナでの特効上書きは攻略上不利になる」
    という情報をしつこいくらいにageるなりして目にとまるようにすればいいでしょ
  • No.637 匿名/IWA0UYA 2015年8月16日
    4
    >629さん
    概ね同意です。
    主さんが常識や道徳、倫理的な意味で、キャラや地雷への文句や愚痴に不快感を持っているというのも理解できます。
    殺伐とし過ぎるのも嫌なものですし、知ってる人にとっては「もういいよ」とウンザリしてしまう情報ですからね。

    ただ、情報伝達の効率としては、「書き込み量が多い」というのも重要な要素だと思います。
    情報が眼に止まっても、流しちゃったら意味無いですし。

    もっとも、匿名掲示板もそうですけど、不特定多数参加型のゲームに道徳・倫理を求め過ぎてもストレスの温床にしかならない気もします。全員に高いpsとハイレベルな立ち回りを求めるのが無理なように、全員が聖人君子にはなれません。文句や愚痴も、所詮情報に過ぎませんから。
攻略
Menu
ページトップへ

トーク ユーザー設定 ログアウト

×