No.107 匿名/eSNVVTA 2017年8月19日
18
アイリスってほんと、どの協力クエでも嫌われてるけど、結局のところ嫌われる理由としては時間を止めてる間に敵を倒すことができないからだよね?
火力は申し分ないし、守りも硬いし、回復も状態異常回復も復活もできるし、強さとしては嫌われるレベルではないと思うけど、何も考えずに時を止めるプレイヤーがいて敵を倒せなくなるのが原因?

もしも、時を止めてる間も敵を倒せる仕様の技だったら、ここまで嫌われなかったのでしょうか?
むしろ止めまくってくれることに感謝されたのでしょうか?
みなさんの意見を聞いてみたいです。

まあ、私はエクル使ってるのでアイリスは使わないですが、あまりにも嫌われすぎてかわいそうでならないw

返信コメント(23件)

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コメント
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  • No.108 匿名/GYBBIgE 2017年8月19日
    3
    考えてる通りだと思いますよ。
    時止めされたら足止くらくし、時止めしないとアイリスは本気出せないからもたつくし

    ソロなら止めた敵でSP回復できるから使い道あるんですけどねぇ
  • No.110 匿名/KUl3FRU 2017年8月19日
    4
    ほとんど同意見!
    最近アイリスをディスれば正義みたいな風潮がある事に違和感を感じてそれ系のコメントに正直うんざりしてた-_-;

    クエストの内容によりキャラ選びは大事だけど、基本迷惑行為がなけれぼ好きなキャラで遊んでいいんじゃない?
  • No.111 匿名/OGiRMgk 2017年8月19日
    1
    時を止めてる間は敵を倒せないという不具合なんじゃないかな?
  • No.112 匿名/FTdJgjY 2017年8月19日
    9
    結局は、「使い所を考えましょう。」でまとまると思われます。

    アイリスの場合はサポート...というより火力に比重が高いキャラだと思います。(使った感想
    その魔に耐性がある敵が大多数を占める場所では他のサポート特化(ここでは例でエクセとか)
    または火力で貢献(ここでは打・斬)に変えましょうね。

    上記の対応を考えないで何でもかんでもSS評価だからこれで行けばいいや、
    というのが圧倒的にアイリスに多い...これに尽きると思う。
  • No.114 匿名/OARymZI 2017年8月19日
    4
    どこでもテトラとかどこでもセツナとかみたいにどこでもアイリスがいるせい
  • No.115 匿名/NXdiRzg 2017年8月19日
    10
    時止めもそうだけど一番重要なのはアイリス排出以降一度も魔接待の協力が来てないこと
    にも関わらず毎回アイリスが大量発生するのがおかしい
    好きなキャラで云々言ってる人もいるがそうやって耐性も適正も何も気にせずアイリスを使いまくった結果ヘイトためてることに気付こう
    俺は適正なんて気にせず好きなキャラ使う!なんてのはキャラ愛でもなんでもないただのエゴだよ
  • No.116 匿名/QQIHhWQ 2017年8月19日
    0
    アイリス出てから魔の必要性皆無だから仕方ない
    クロニクルも光協力すら魔より斬
    今回もシェア協力も魔はいらないどころか不適正
    王子もアイリスも適当でも死なないから今後逆になる可能性も高い
    過去にあったどこでもセツナと一緒
    まあ時止めの害悪さは理解できるけど
    ソロあるし文句言ってる人は何故1番不効率なランマチに行くのかは理解不能
  • No.117 匿名/gQBRUUA 2017年8月19日
    9
    s2が時間止めなくて光の王になれる。
    s3が時間止めて光の王になれる。

    とかだと良かったのにね。
    運営がアホすぎ
  • No.118 匿名/IoCGRXI 2017年8月19日
    5
    アイリスは魔の中ではかなり火力型でサポートももちろん出来なくはないがやはり他のサポート型の魔に劣る

    そうなってくるとまず魔耐性がついてるとこで来ること自体が毛嫌いされても仕方がない

    なぜなら魔耐性がある所でアイリスでくるより他のサポート魔(ルカ、ウェンディなど)のほうが結果的にアイリスより火力貢献出来るから
  • No.120 匿名/SABYJzA 2017年8月19日
    0
    オレはランマチでアイリスが時止めしても何にも思わない
    10秒くらいで愚だ愚だ言っている多くは嫉妬でしょ
    そうでなくてもランマチに効率を求めているやつは救えないやつ
    固定でやってくれ
  • No.121 匿名/KUmEOAM 2017年8月19日
    9
    嫉妬ってw
    適正ないのに来て寄生してるのは邪魔以外の何物でもないんだけど・・・
    必ず固定でできる人ばかりじゃないのにそれはないでしょ
    何に適性があるか調べもせずに来る方が悪いのでは?
  • No.122 匿名/SABYJzA 2017年8月19日
    1
    ランマチで適性がないキャラが来るのは普通だよ
    これが現実
    雑魚でアイルスが時止するのも普通
    大事なことだから2度言うね
    これが現実
  • No.123 KUmEOAM 2017年8月19日
    削除されました。
  • No.125 匿名/InZyGEc 2017年8月20日
    0
    先ず初めに『ここで議論する事ではない』とだけ言っておくけど。

    アイリスが時止めをしたら、バフかけ直してSP回収するようにすればロスが無いだろうな。
    全員でタコ殴りにしてSP回収できるチャンスって協力だとなかなか無いからな。
  • No.126 匿名/MCNwUyA 2017年8月20日
    4
    122 だから毛嫌いされるんだけど
    ピークもセツナもクエに適正無いクエで寄生状態だから叩かれた(俺は構わない)
    シャルとかはタウンカスがリジェネ上書きするからリジェネキャラ使う人に叩かれた(下手だから困る)
    アイリスはクエストによっては寄生+妨害だから最悪
    ランマチはおっしゃる通り
    新規や放置、スキルもよく知らないライトユーザーがほとんどなのでポンコツ共がS3使いまくって叩かれるのは仕方ないです
  • No.127 匿名/ZoEyRpA 2017年8月20日
    2
    協力クエストのモンスター情報→オススメキャラに全くそのクエに適していないキャラが表示されるのも原因の一つでしょう。
    今回の協力でも適性とは言い難い魔のキャラがオススメになっている為、それを見たプレイヤーが使っている可能性もあります。
    ゼロクロの協力でも☆15でほとんど役に立たない水光属性のキャラが表示されていたり、☆13の方ではレノ種が出現するせいで魔がオススメに表示されていました。

    ゲーム内では単純に耐性と弱点の一致数でオススメキャラを判定しているので、今回の協力を見ると耐性持ちの敵の数が斬3突5打2魔2となっています。
    このせいで本来ボス戦で活躍できる筈の斬はオススメから除外されます。オススメ選定システムが『斬と突は苦手な敵が多いからオススメから除外しよう』という判定をした為です。
    ボスとザコで判定基準を別にするように皆さんも要望を送って頂きたいです。このシステムのせいでランマチがカオスになってます。
  • No.128 匿名/NRMzEXE 2017年8月20日
    1
    122
    その意見が至極正論
    そもそも、適正って言葉があるだけで、あくまでサイトが○○なら良いよってのを鵜呑みにしているユーザーも大概
    今までもそうだったが、適正だけ合わせて床舐めまくり状態が多い
    ここで愚痴るユーザーは、単にソロ出来ないから騒いでいるだけで、それを恰も効率って都合の良い言葉に変換しているだけ
  • No.130 匿名/MUc5ATc 2017年8月20日
    4
    どのサイトでも1位評価だから耐性あってもごり押し出来ると思わない方がいい
    ゼロクロ協力全員魔もしくはアイリスソロでやったことある?
    おっそろしく時間かかった
    途中で通信切っていく人もいたよ
    今回のドラゴンもウェンディでソロしたらダルかった
    一度耐性キャラでソロでやってみるといいよ、HPの削り具合見てどれだけ耐性がダルいのか分かるから(特権光属性でも10分の1だからほとんど意味なし)
    それが協力なら、それだけしか火力貢献してないってこと

    時止めは言わずもがな。壊れキャラ数人いてウッホとかパペットとかそのあたりの雑魚なんか一瞬で溶けるのに止めて15秒進行を遅くする。
    バフかけてる人はその間ロスなんだよな

    まあ、今は魔不遇の協力続いてるからなんともね
    これからアイリス歓迎のクエスト来るかもだし
    ただ
    雑魚止めはほんと勘弁!
  • No.131 匿名/GGIGSSA 2017年8月20日
    2
    アイリスでくるって手持がそれしかないから来ないだけっしょ
    闇大剣持ってればそれ使うしコラボ双剣拳いればそれ使うし
  • No.132 匿名/iQVmcIA 2017年8月20日
    6
    ランマチに効率を求める人ってなんだか笑っちゃうw 
  • No.133 匿名/FDSTiXk 2017年8月20日
    13
    迷惑かかるかどうかを判断できない馬鹿がこうやって増えてきたからソロの実装が現実になったんだよなあ…
  • No.135 iQVmcIA 2017年8月20日
    削除されました。
  • No.137 匿名/eSNVVTA 2017年8月20日
    16
    主です。みなさんのいろんな意見が多く返ってきてありがたいです。
    結局のところ、まずクエに登場する敵やボスに対して、魔が適正かどうかをきちんと把握した上で、魔が適正ならアイリスは活躍できるし、来ても問題ない。
    あと、ムダにザコに対して時を止めない。使い所をきちんと考える。

    これらが守られればアイリスは毛嫌いされないって結論でいいでしょうか?
    今後、アイリスを使いたくても使いにくくなってしまうと、せっかく引いた人がかわいそうですし、私も適正があるクエでは使いたいので、どうしたら叩かれないかをきちんと整理しておくべきだと思いました。

    実際、ここのサイトに載ってる適正キャラで来ても、簡単にペロって役に立たない人もいるし、ユーザー全員が上手いわけではないですから、ある程度の適正判断や常識をみなさんで持ち合わせると共に、ある程度は自由なプレイを許せる心がないと、適正キャラを全員が持ってるわけじゃないですから、協力クエができなくなってしまいますよね。

    効率だけ考えてただ叩くだけでなく、こうゆう議論することも楽しむために必要かなと思いました。
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