【白猫】燃費いいって言ってるけど　ツキテトのビーム一発で沈む敵の半分...

燃費いいって言ってるけど　ツキテトのビーム一発で沈む敵の半分以下を倍の時間かけて倒してるんだからそんなにいいか？

神気正月シャルロットへ

返信コメント(69件)

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No.1144 匿名/KVQmc5U 2016年1月17日

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KUVhBAg
言い訳が見苦しい。
主コメだけ見たらキャラ下げ以外の何もんでもない。
意図があるなら主コメに表記すべき。
荒れたのがシャルキチのせいとか責任転嫁してるが、全て主コメの煽りコメのせい。
卑怯者の典型。
No.1114 匿名/E0BUdQA 2016年1月13日

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すっかり忘れてたわ
No.1107 1085/lSRHcIA 2016年1月13日

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R1N3YiAさんも仰られているようにＳＰの燃費は良いと思いますけどね。
実際に使っててＳＰ切れになることはほとんどありませんし。（たまにありますが。）
それ（＝燃費やＳＰまわりは悪くはない）が多数の正シャル使用者の意見、評価なのだと思います。それは個人的な検証データの提示だけでは覆せない場合もあります。

あとはR1N3YiAさんが仰られている通りです。
私とのやり取りが不快に感じられたのであれば申し訳ありませんでした。
No.1105 匿名/R1N3YiA 2016年1月13日

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あわ…また下げって言っちゃった…
そのキャラを下げるコメントっていうか、下げるように見えてしまったら、それが下げだと思ってしまうので…
申し訳ありません(´・ω・｀)
No.1104 匿名/R1N3YiA 2016年1月13日

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ごめんなさいKUVhBAgさん　お返事出来ませんでした
そして横槍申し訳ありません
KUVhBAgさんが仰っている事も理解出来ます
実際正シャルの全てを否定しているわけで無く、使用感想を素直に言っただけですよね
下げるという発言　すいませんでした
そして正シャル＞ツキテトなのは事実だとは思います
（私はツキテトを持っていません　ご了承下さい）
ただ、見ているだけで分かりますよ
殲滅力でも彼らが居ると本当に何も出来なかった…
Xシズク相手ではまだマシでしたが。
餌を食べるどころじゃない　本当にビームで全てお掃除してくれたんですよね
持っていない自分でも強さを再確認しました　高火力ビームは本当に強いです。
正シャルはビームは持っていない、そして致命的なのがスキルが両方共出が遅い
その出の遅さ＆飛び上がりのおかげでマンティコアのカウンターは回避出来るんですが。
火力面でもツキテトと比べたら…。
でもサポート出来ないとは言え、高いリジェネ値を持つので多少被弾する場面でもゴリ押しでグイグイ行けます
s1のクセが強いですが慣れると爽快ですし、最強とは言いませんが使いやすいキャラではあると思います
表示上では満腹状態のシャルの消費SPはかなり抑えられますし、燃費が良いとは思います
でも総合的に見たらやっぱりツキテトのほうが結果的には燃費が良いって事なんでしょうね

でもここはキャラ板なんでそのキャラを下げるコメントが付いてしまったらbad投票＆反論コメントが付いてしまうんですよね。
それがいくら正しい事であっても、です。
ここでお互い落ち着きましょう？
lSRHcIAさんの仰っている事も充分わかります。
しかしこのままじゃ泥沼化しちゃいます…。
No.1103 匿名/KUVhBAg 2016年1月13日

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そもそもの主コメントの意図は　s2のsp消費が小さいから燃費がいいという人が多いので　　敵を倒すまでのsp消費っていう事で燃費を見直そうってことで　それにはあんたの言うとおり各人の差はあっても、今のシャルのsp周りに関する評価を見直すキッカケになると思ったんやけど　まあそっからシャルキチの変なのに絡まれたから荒れたけど、シャルへのdisは抑えたはず　それをキャラの上げ下げ　押し付けといわれたら不本意だわ
No.1102 匿名/KUVhBAg 2016年1月13日

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いや1099数値化の事しかふれてないし、しかもどこが押し付けてる？　こっちとしてはイキナリビームキチだの言われたから反論はしたけど　
No.1101 1085/lSRHcIA 2016年1月12日

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>1100
そもそもあなた一人だけの検証なんですよね？それも不確かな環境下とＰＳでの。
環境は変わる、人は間違う、ですよ。
あなた一人が出したデータなど、数多くのデータの中の一つにしかなりません。そのピンポイントのデータ＝そのキャラのデータ、などとは考えていませんよね？つまりある一つのデータが全てではない事はご理解頂けますでしょうか？
なのでそれは「正当な評価」ではなく「単に参考にしかならない」のです。
私は先ほどからそういったことを言っているのですが。
No.1100 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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キャラの点数化には異論あってもいいけど　実際の検証の事実を否定するのはおかしいだろ？　しかも書き込んでる実力は実際の検証に基づいてる方だし、何か間違ってる？1096とか読んで1099なら心外　聖人気取ってるところも鼻につく　
No.1099 1085/lSRHcIA 2016年1月12日

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>1095
レスありがとうございました。
まぁそんな不確かなデータがキャラの実力と言うのであれば、あなたにとってそうなんでしょう。
ただその程度の自分の考え、いわゆる経験則って言うんですか？を他人に押し付けるのはいかがなものかな？自分で考えるのは勝手ですけど。
その考えの過程はどのように導かれたものか？果たしてその過程は正しいのか？
何でも数値化するのは勝手ですが、それが多くの人に対して納得のいく導出方法でなければ、説得力はありませんよね。
ハッキリ言ってしまえばキャラの実力なんて存在しないに等しいものでは？万人を対象にした場合は、ですよ？
まず、それぞれのキャラ自体、レベルや武器、タウンの進行度等で性能が若干異なります。
それに更に不確かなＰＳの要素が加わる。
さて、「キャラの実力」とは何ぞや？数値化できるものでしょうか？

なので私は「キャラの上げ下げ」（表現が不適切であれば「キャラの評価」）は余り重要視していません。キャラ選びの参考にする程度です。特にそのキャラの強点・弱点をそれぞれ書いてくれている方のは役に立つので良く読んだりします。
最終的には使ってて楽しい、また使いやすいキャラを選ぶんですけどね。

あなたにケンカを売っている訳ではありませんが、自分が贔屓しているキャラ以外を否定する方々が余りにも多いので、このような書き込みをした次第です。
結局は月並みですが「人それぞれ」なんです。あなたの考えも、私の考えも「人それぞれ」。
私はこの考え方を他人に押し付けたりはしません。この辺があなたとは違う部分でしょうか。
長文失礼しました。

No.1098 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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つまり実際にシャルの力を試して、その結果を全く誇張せずに書き込んだ　だからシャルを実際の力以上に貶めた＝下げたつもりもないっていう訳や　
No.1097 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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しかもシャルはsp回復の為にテトラツキミと比べ物にならんほど通常攻撃もしてるからな・・　それに餌も一面のみとはいえ餌が肝心のシャルの方がソロになったときの恩恵はデカイはず　
No.1096 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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主コメも検証してて出来るだけs2だけで攻撃して冥海の一面をソロで突破するのに撃ったs2の数をカウントしたら　テトラ＠雫餅とツキミ＠餅は　11と14に対し　シャル＠餅は31回も撃たなきゃあかんかった　もちろん三体湧きは全員巻き込む様にしたりとシャルが不利にならないようにイロイロ注意を払ってやったけど　これだけ差がついたから書き込んだ　
No.1095 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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実力っていうのは二つあるな　キャラの評価点についてと実際の事実キャラの性能についてやな
キャラの評価点　
そのキャラが入る事で相対的に単位時間当たりのクエスト成功回数が増えるかどうかだな　つまりA+B+C+比較対象１or比較対象２っていう組合せで協力を一定時間まわして成功回数が多いキャラのほうが実力があるってことだなabcはランダムな　あとpsはランマチの平均レベルってことで　実際psがってよく見るけどキャラの相対的な強さは使い手に殆ど依存しないと思うよ　　分かりやすく言えばクエストの成功率÷クエストの所要時間で導かれる数字、これを各クエストごとに重みを付け和をとる　11重視の人もいれば10、９も大事って人もいるからな
　
実際の事実っていうのは主コメのような体験　これは実際に餅4凸タウン竜攻68％以上で検証してる　まあPSの程は知らんけど実際ビーム多段に比べればシャルの方が遥かにps依存度は低いと思う
No.1094 匿名/lSRHcIA 2016年1月12日

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>KUVhBAg
1085だが、「しかも自分はシャルを実力以上に貶めた＝下げたつもりもない」とあるが、あなたの言う「実力」とは何ぞや？
その実力の基準は？「数値＝実力」なのですか？
タウンの進行度やＰＳで変わってしまう数値が実力なのですか？
その辺をもう少し詳しく説明頂きたいですね。
No.1093 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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正義が強いんじゃない　強いから正義なんや　正義の力なんてものは存在しない　あるのは力の正義それだけ　シャルにはその力があるだろうか
No.1092 最高正義シャルロット/MEWRMzI 2016年1月12日

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1091
世の中に確かなものなんてほとんどない。

だが、ぼくは、確かな真実を知っている。
シャルロット最強やな。これは正義の力や。
No.1091 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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1089　君の理屈がガバガバなことに原因がある
No.1090 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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助け舟だして貰えて良かったねー　意見の論理展開ガバガバだからね　質問使用と思ったら幾らでもできる
　
1087今のみたいに煽られたら（この場合シャルロットをバカにしたこと）煽ってもいいと思ってる。あくまで主観ね

つまり君の主観だと　
No.968 匿名/E0BUdQA - 3日前 4 22
テトラもシズクも回復がないからな
シャルは12秒で全回復するしバリアもあり超火力
通常攻撃だけでも押し切れるスペックがある

これに対する報復だと位置づければシャルdisも正当化されるって事だな　
No.1089 匿名/QkeZA3A 2016年1月12日

1

ねちねちねちねちお主はガムか

No.1088 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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自分の知らないところで自分のことを話題あげられたら嫌じゃない？　実際最高正義のは悪口じゃなくて寧ろほめてるんだけど　それもNGなの？　俺彼の事disってる？読み返してみ？
No.1087 匿名/QkeZA3A 2016年1月12日

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わざわざ拾ってくるその心意気あさがあるならシャルロットを、使えるようにしよう。
個人的には煽りは場合による。今のみたいに煽られたら（この場合シャルロットをバカにしたこと）煽ってもいいと思ってる。あくまで主観ね
あと、晒すのって相手にとって不快だろって思ってる
あとNzRhQCkさんの言う通りだからもうやめるわ
No.1086 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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すまん　1085今そういう話してない　しかも自分はシャルを実力以上に貶めた＝下げたつもりもない　事実を書いただけ　　

1083QkeZA3A煽りはOKで晒しはなんでNGなの？　つまりE0BUは晒してもokだったの？当事者だもんね　なんで勝手に煽られたと思ってるのかしらないけど　1082を見る限り報復行為としての煽りはOKなの？　ならシャル板での他ドラライ下げに対する報復だと俺が言えば俺の主コメも容認されるよね？君の価値観ならｗｗ
No.1085 匿名/NzRhQCk 2016年1月12日

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相手はシャル下げられた時の反応を見て楽しんでるんですよね。
下げる側も悪いけど、それにまんまと反応する側も悪いかと。
キャラかプレイヤーが異なれば評価は異なるのは当然のこと。
いい加減、キャラの上げ下げは止めません？
使ってて楽しければそれでいいじゃないですか。
強い弱いってそんなに大事なことなのですか？
No.1084 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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煽りはOKで晒しはなんでNGなの？　質問に答えてよ　話すり替えないでよ　ここに出てきてない人のスレを出すのはかわいそうじゃない？何？E0BUは晒してokだったの？　あと最初に煽ったのkUVさんね　え？1030は1029あてなのにお前煽ったことになってるの？　僕と君の最初の会話は1031ビームチキのマラカスかな？だろ？　ん？　あと煽りって反撃ならやってもいいことなの？　倫理観が謎過ぎる　論旨が一貫してない　
No.1083 匿名/QkeZA3A 2016年1月12日

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自分の知らないところで自分のことを話題あげられたら嫌じゃない？
No.1082 匿名/QkeZA3A 2016年1月12日

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人間ならまずどこで言うべきか選ぼうねw
ここに出てきてない人のスレを出すのはかわいそうじゃない？
あと最初に煽ったのkUVさんね
No.1081 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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別のジャンルというならなんで別のジャンルなのか？　確り説明してみろよ　人間ならｗ
No.1080 匿名/KUVhBAg 2016年1月12日

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煽りはOKで晒しはなんでNGなの？　質問に答えてよ　話すり替えないでよ
No.1079 匿名/QkeZA3A 2016年1月12日

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連投ですまないが煽るのと晒すのは全くの別ジャンルだろ