No.388 匿名/MJATZTk 2016年11月3日
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カスミやシャルの方が強い…トワ狙い20連でセツナ出たけど無駄だった弱すぎるorz

返信コメント(14件)

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  • No.415 匿名/FlkCIUQ 2016年11月8日
    0
    せやね。お互い頑張りましょうZE!私の相互パーティはメルヘンなら、セツナ3レナ1編成でユーリエ入ってませんが、のんびりガンバろうと思います。
  • No.414 FlkCIUQ 2016年11月8日
    削除されました。
  • No.412 匿名/EwZSQYU 2016年11月8日
    0
    打属性でさえよければ もはやユーリエでいいから夏カスミとか以前になってきたけどね

    用途用途で使い分けようよ こんな不毛な話してる暇あったらランクでもあげてメモソもらおうZE!
  • No.410 匿名/FlkCIUQ 2016年11月8日
    1
    >406
    決めつけてしまい申し訳ない。打耐性の敵を持ち出し、無属性攻撃を持つセツナが有利な状況を作った上で、夏カスが足元にも及ばないという文で何故?と思い、書きました。拳職選ぶ際には、超広範囲と無属性ダメの違いを環境と気分で使い分ける感じでええと思ってます。個人的にこの2人は強すぎて差は、よくわからんレベルなので、状態バリアの差くらいかな〜って思ってます(笑)
  • No.406 匿名/FFVlOVg 2016年11月7日
    0
    401
    シズクの時に騒がれてた理由は攻撃を受けた際に明鏡止水からバリアの順で剥がされたから、なんで明鏡止水から剥がされたら意味が無いかはスレ違いだし省略

    403
    397のコメで性能としては同じくらいって書いてあったからな…紛らわしいから防御性能としては同じくらい、って書いといて欲しかった
    まあ確かにどんな敵が出てくるかは運営のさじ加減だしな…この討論はこの辺で終わりにしとこう、新協力が来たらほっといてもガチ勢達が使えるか使えないか決めてくれるだろ


    404
    言葉が足りてなかった、402ではいけるかいけないかを話してるつもりだった
    動画があがってるがメルヘンを龍ネモソロでクリアー!みたいな感じのつもりだったが、それだけで普段のプレイを決めつけたりするのは良くないと思うぞ
  • No.404 匿名/FlkCIUQ 2016年11月6日
    1
    >402
    これ以上の難易度が来た時に、斬打耐性のウェンディゴになんで敢えて打のセツナで対応しようとしてんだ?そこは突で行くべきじゃね?普段からゴリ押しで戦ってますってアピールだけで、反論にはなってないなそれ。アマデウスで斬出さずにセツナ出して、武者ゴリ押せるんですよ〜って、やってるのが容易に想像出来るな…
  • No.403 匿名/FQFVeAY 2016年11月6日
    0
    397のステルスと高リジェネの間に無駄な改行がありました。
    401 シズクの仕様は初耳でしたがカウンター、エナジーバリアが残ってる場合、カウンター→カウンター→エナジーバリアの順に消費されていきます。仕様が変更されたか、ダメージとエナジーの違いかはわかりませんが念のため検証しました。
    402 「死なないという意味での差はない」は防御に関してのみです。カスミとセツナは397で述べた通り防御に関して優劣をつけることが難しく、「結局のところどちらも死ぬ要素ないんだったら防御面はイコールでいいんじゃない?」という意味でこの表現を使いました。
    くどいようですがこれは防御面限定です。次に攻撃面。カスミは通常攻撃、カウンターどちらも現在の最高クラスですがやはりビーム。395、397よりそれだでもセツナと同様に現在の白猫の最高クラスの性能です。ので安定してクリアできるからセツナ=カスミとしたわけでわありません。今後どんなクエストが出るかわかりませんが「これ以上のクエスト」が仮に敵が1億の攻撃をしてくるという場合、セツナは耐えきれず、カウンターのあるカスミの方が必要になるでしょう。かなり大袈裟に言いましたが起こりうる可能性など無数にあるのでそれを予測すること自体無意味と思ってます。のであくまで自分の考えではこの2人は同様に最高クラスの性能をもち、優劣などつけられないという風に考えてます。
  • No.402 匿名/FFVlOVg 2016年11月6日
    0
    397
    前そんな感じのレスで全部自演っていうパターンがあってな…意見をあえて一貫させずに自演だということに気づかせようとしないやつかと思ってな…それは素直にすまん

    説明を受けてなんとなーくは伝えたかった事が伝わった気がしたが単純に性能を比較して夏カスミ=セツナではなく、現状のクエストのレベルならどっちでも大体は安定してクリア出来るから夏カスミ=セツナ、といった風に見える。

    確かに現状のクエストのレベルならどっちを使っても大差はないのかもしれないが、これ以上の難易度のクエスト…例えばウェンディゴや確か北米版からの逆輸入のあいつ(名前忘れた)が来た場合、カスミじゃ対応しきれない
    というところがが夏カスミとセツナの性能は同じくらいという感想に対しての反論

    キャラ単体としての単純な性能の比較なら夏カスミはセツナの足元ぐらいorそれ以下、ただ現状のクエスト程度なら夏カスミのスペックでも十分足りている
  • No.401 匿名/WGVjQ3A 2016年11月6日
    0
    395
    三重バリア?たしかカウンターが発動するとバリアも消されるよね?それで神気シズクのバリアが無意味って騒がれてたはずけど仕様変更されたの?
  • No.399 匿名/FlkCIUQ 2016年11月5日
    0
    好きな方使えばええんちゃうかな?性能は最早気分の差だよ。状態バリア欲しい時はセツナ、それ以外の時は夏カス。私は、そんな感じで使い分けてる。
  • No.397 匿名/FQFVeAY 2016年11月5日
    0
    388 カスミ&シャル>セツナ
    389カスミ>セツナ
    395カスミ=セツナ>シャル
    だいたいそれぞれの意見はこんな感じで同一人物による投稿と考えるなら意見が一貫してないのでありえない。
    ビームだけ〜の部分はビームを軽視する意見への反論の導入。紛らわしい表現だけど「だけ」を軽視という意味と捉えて。「いらっしゃいますが」は少し挑発しようという感情も含まれてました。すみません。
    次の「そのビームが〜」はカスミのビームがどのように強いかということの個人的考察。前の導入を受けての理由にあたります。
    防御面(バリア)はちょっと説明不足だったかもしれないけど、カスミの防御性能 カウンター 9割カット ステルス
    高リジェネ セツナの防御性能 9・9割カット。実際今の環境でのダメージに関する防御性能でのベクトルも違うしまず死なないという意味で差はない。むしろ高火力カウンターで攻撃としても利用できるカスミの方が使えるという場面もある。逆も然り。
    これらを踏まえてセツナとカスミが使い勝手は違うが性能としては同じくらいという意見を投稿しました。
    395の補足でした。
  • No.396 匿名/FFVlOVg 2016年11月5日
    2
    [ビームだけが強いと勘違いしてらっしゃる方が大勢いらっしゃいますが]からの[まずそのビームが強く]でビームだけが強いという点に関しての反論になってない\(^o^)/
    セツナと夏カスミだと夏カスミはSP回収力で負け状態異常系への対応力でも負け、味方へのサポート力でも負け更に脳死度でも負け、まあ援護のしようもない
    んでなんだって?セツナモチーフ装備での実質3重バリア(笑)?すまんそれ式神でよくね?
    勝ってるのは操作可能ビームだけ、操作可能ビームでの多段プラス夏カスミのビームの射程を考慮しても総合的に見て夏カスミがセツナに勝っているとはとてもじゃないが言えない
    てかこのスレ全部自演っぽいな…まあいいや
  • No.395 匿名/FQFVeAY 2016年11月5日
    0
    実際カスミとセツナはどっこいどっこい。(シャルは論外)
    カスミはビームだけが強いと勘違いしてる方が大勢いらっしゃいますが、まずそのビームが強く、ビーム1発あたり白猫最大のダメージを叩き出し、白猫でもダントツの射程距離を持ってる、神気することでビーム前のタメを大幅に減らし、あそこまでモーションという面で完成されてるスキルも珍しい。セツナ餅を装備させることで実質三重バリア、呪拳よりも大幅に火力を上昇できる。
    カスミを使い込んでるならセツナの方が確実に強いという意見はできないように思うんだが…
    両方所持してる人間の意見です。
  • No.389 匿名/MTkhJpA 2016年11月3日
    0
    今はカスミの方が全然強いけど、あまり上手ではない人が使うとしたらカスミよりセツナのほうがつよいといえるのでは。神気でどーせその頃のキャラの前にでるでしょーから、無駄ではないと思いますよ。元気で可愛いし。
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