No.474 匿名/@JAiTFiU 2019年4月15日
9
レイドのおすすめ自動選択が変わったらしい(おすすめを見てレイドボスの技を予想することがしづらくなったとか?)と耳にしたのですが、実際にレイドをされた方どうでしたか?

返信コメント(34件)

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  • No.475 匿名/@twinturbo 2019年4月16日
    1
    そんな話があるのですね。知りませんでした。再登場のラティオスで確認してみようかと思います。昨年実績だと、自分の手持ちポケモンでは、ゲージ技がサイコキネシスの場合のおすすめは、バンギ中心。ソラビの場合は、ドラゴン中心でした。ドラゴン技の場合は覚えてませんが、現時点ではサーナイトが先頭の気がしています。
  • No.476 匿名/@pkchu 2019年4月16日
    1
    それは大変だ!
    明日、レイドに行ったら、(1)おすすめポケモンリスト (2)レイドボスのワザ をメモってきます。
  • No.478 匿名/SRYCF4A 2019年4月16日
    6
    オススメを見て技を予想してたんすか?
    スゲースゲースゲー
    そんな余裕無かった。ただドキドキしてた。
  • No.480 匿名/@Ikkaku 2019年4月16日
    1
    自分だけじゃなかったんだ!
    ちょうどラティアスのカンストがようやく完了したあたりからそんな感じになっていたので、ラティアスをカンストしたせいだとばかりw

    確かにここ数日、ギラティナのゲージがゴースト技だろうがドラゴン技だろうが、おすすめがほぼ毎回同じメンツだったのでおかしいと思ってました。
    パルキアとラティアスが毎回選出されており、これまでの耐性重視の選出で考えたら、ゴースト技が飛んでくるならラティアスが選ばれるのはおかしいし、ドラゴン技だったとしてもパルキアが選ばれるのはおかしいし、どっちだ…❓️(´・ω・`)
    ってな感じで混乱してました。
  • No.482 匿名/@raiden 2019年4月16日
    1
    マジっすか‼️
    ラティオスは少人数で弾丸周りを考えてたんで、技予想出来なくなるのはキツいですね😱
    でも、事前に情報があるのはありがたいです。

    そういえば、ギラディナで同じおススメパーティしか出てなかった気するな🤔
  • No.483 匿名/@Ikkaku 2019年4月16日
    7
    スクショを一週間分、見返してきました。
    ~4/11と4/12~とで、あからさまに選出のされ方が変わってます。

    4/11までは…
    りゅうのはどうの場合:ディアルガ・ボスゴを筆頭にサーナイト・クチート・アローラキュウコンなど。パルキアはおらず。
    あやしいかぜの場合:ディアルガ・パルキアを先頭に、あとはバンギとボスゴ。
    シャドーボールの場合:ディアルガ・パルキアを先頭に、あとはバンギばかり。
    また、すべてに共通して、すでにカンスト済みだったラティアスは選出されてませんでした。

    これが4/12以降になると、ギラティナのゲージ技に関係なく共通してディアルガ・パルキア・カイリュー・ボーマンダが選出されるようになり、残りの1~2枠に、りゅうのはどう・あやしいかぜならラティアス、シャドーボールならラティアスの代わりにバンギ、といった具合です。

    こうして見てみると、生存を目的としたこれまでの耐性重視の選出のされ方から、レイドに適した与ダメージ優先の選出に変わった、という感じがしないでしょうか。
  • No.484 匿名/@raiden 2019年4月16日
    3
    @ikkakuさん
    すごい‼️
    毎回スクショ残しているのですか?
    こういう地道に研鑽してる方には敵わないですね😣
  • No.485 匿名/@pkchu 2019年4月16日
    2
    Ikkaku様
    すばらしいです。このところ、ドラゴン軍団並べておけば勝てるものばかりだったので、おすすめなんて全く見ていませんでした。ギラティナはドラゴン軍団でいいのですが、ラティオスは技予測ができるのとできないのとでは、かなり差が出ると思います。

    4/12は、キラフレのバージョンアップのタイミングでしょうか。

    Ikkaku様の手持ちポケモンがわからないのでお聞きしたいのですが、残りの1~2枠は順当に選ばれているのか、他にも強いのがいるのに、ちょっと毛色が違うのが選ばれているのか、どちらでしょうか。後者なら、最後の2匹を見て技予測ができるかもしれません。
  • No.486 匿名/IydxVnc 2019年4月16日
    1
    ソーナノ!
    ギラティナのときドラゴンばっか出てくるから
    ドラゴン技のギラティナと遭遇しないな
    ラッキーと思ってた
  • No.487 匿名/@Ikkaku 2019年4月16日
    3
    選出方法が変わった4/12以降の9戦にて、おすすめで選ばれてるポケモンについては基本的にほぼ毎回、
    ①ディアルガPL40
    ②パルキアPL40
    ③ボーマンダPL35(流星群)
    ④カイリューPL25(流星群)
    ⑤カイリューPL35(逆鱗)
    ⑥ラティアスPL40
    の6体が選出されていました。

    ただし、この4日間の9戦のうちで少なくとも2回はギラティナがシャドーボールを飛ばしてきてますが、どういうわけか1度だけ、⑤⑥の代わりに
    ⑦バンギラスPL36(噛みエッジ)
    ⑧バンギラスPL37(打ちエッジ)
    が選出されています。

    (↓)
  • No.488 匿名/@Ikkaku 2019年4月16日
    2
    サンプルが9戦で少なく、あまり確実性の高いことは言えませんが、個人的な見解としては↓

    ①ボスの技の威力によって、耐性を優先するかどうかが決まる。
    →おそらくですが、唯一バンギラスが選ばれていた回ではゲージ技のシャドーボール(あやしいかぜより威力大)に加え、通常技もゴースト技(シャドークロー)だった?そのため、エスパー持ちのラティアスの代わりにバンギが入った?

    ②手持ちのポケモンの技のタイプは考慮されず、1ゲージ技が優先される?
    →手持ちのバンギの中には、上記の2体の他に噛み噛みバンギがPL36×3とPL32の計4体いますが、ギラティナがシャドーボールのときにそちらは選出されてませんでした。同じときにレベル低い方のカイリューが選ばれていたのも同様の理由?

    こう推測しています。


    ちなみに、他に対策ポケモンになり得るポケモンとして手持ちの中に
    ○PL40の(冷ビ)ミュウツー1体
    ○PL35のサーナイト1体
    ○PL25~35のマンムー3体
    ○PL30~35のゲンガー2体
    ○PL30のヘルガー1体
    がいますが、これらがこの4日間でおすすめに出てくることはありませんでした。
  • No.489 匿名/@pkchu 2019年4月16日
    1
    うーん、ギラティナだとわかりづらいですね。今日からラティオス、これははっきり分かれるはずですから、記録とってみます。といっても、仕事帰りに夜レイド1戦しかできないので、ギラティナがでたらごめんなさい。
  • No.491 匿名/@neko1228 2019年4月16日
    1
    ラティオスで5戦しましたが、毎回変わらず同じポケモンしか選択されません。
    あまり育ってないのもありますが、ドラクロ、ソラビ、サイコ全て同じパターンでした…
  • No.496 匿名/@Ikkaku 2019年4月16日
    1
    neko1228さん、情報ありがとうございます!
    う~ん…、やっぱり自分の見解ではまだ実際と少しズレがあるようですね。選出基準、あぶり出すまでちょっと時間かかるかなぁ…。


    ちなみに、朝の時点ではこんな感じで予想を立てていました。↓

    <仮定>
    ラティオスの対策ポケモンとして、
    ○ドラゴンタイプから→ディアルガ・パルキア・カイリュー・ボーマンダ、など。
    ○ゴーストタイプから→ゲンガー
    ○あくタイプから→バンギラス
    ○こおりタイプから→マンムー・ルージュラ、など。
    これらをタイプごとに2体以上ずつ、ある程度まで育てている、として…

    <ラティオスのゲージ技が…>
    ①サイコキネシスの場合
    →エスパーの1ゲージ技なので、どくタイプ持ちのゲンガーが選外。大火力のドラゴンやあくタイプで耐性のあるバンギラスが選出され、ゲンガーの空き枠にエスパー持ちで耐性かかるルージュラが入る可能性がわずかにあり?
    ②ドラゴンクローの場合
    →ドラゴンタイプだと弱点とられますが、3ゲージ技なのでドラゴンタイプもお構いナシに選出される見込み。(連発されるので大ダメージもらうことに変わりありませんがw)また、上記の対策ポケモンからは外してますが、高レベルまで育てたサーナイトやハッサムを持っていれば、それらも選出される可能性が微レ存?
    ③ソーラービームの場合
    →くさタイプの1ゲージ技なので、いわタイプ持ちのバンギラスやじめんタイプ持ちのマンムーが選外。二重耐性となるカイリュー・ボーマンダを中心としたドラゴンタイプが主に選出されるほか、どくタイプ持ちで耐性かかるゲンガーも可能性あり?

    この予想だと、ゲンガーをほとんど育ててない自分はサイコキネシスとドラゴンクローの判別ができないようですね。

    大変長々と失礼しました。先ほど仕事が終わったのでこれから自分も繰り出します❗️
  • No.497 匿名/@pkchu 2019年4月16日
    1
    おすすめパーティと、自分で作った最強パーティと、マッチ率はどのくらいなんでしょうか。結構あってる、のなら、おすすめがかなり優秀になったってことですね。

    Ikkaku様
    >この予想だと、ゲンガーをほとんど育ててない自分はサイコキネシスとドラゴンクローの判別ができないようですね。

    ラティオスなら、そこまで絞り込めれば十分なような。サイキネ・ドラクロならバンギ、ソラビならドラゴン軍団、という感じでしょうから。
  • No.498 匿名/@Ikkaku 2019年4月16日
    2
    先ほどの初戦、サイキネでコレが選出されました。
    ウソやん💧
  • No.499 匿名/@JAiTFiU 2019年4月16日
    4
    ドラゴンクロー、サイコキネシス、ソーラービームのラティオスレイドを各1回ずつやってきました。

    おすすめは全部同じ、パルキア4体ディアルガ2体のパーティです。相手の技は関係なく与ダメ依存の選出になったのかなあと思いましたが、それにしては選出されたパルキアディアルガよりPLの高いげきりんレックウザが一度も出てこなかったのがちょっと謎🤔

    ともかく、ばつぐんをもらわないこと最優先の選出でなくなったのは確実のようですね。
  • No.500 匿名/@Ikkaku 2019年4月16日
    3
    2戦目、ドラゴンクロー。
    初戦(サイキネ)とまったく同じ選出でした!
  • No.502 匿名/@raiden 2019年4月16日
    2
    ソーラービームなのにバンギが1番手に自動抽選されましたよ😥
    連戦でキズグスリ与えてなかったってのもあるけど耐性重視ならあり得ないですよね?
    やはり仕様が変わったと見て良いのでしょうね。
  • No.503 匿名/@pkchu 2019年4月16日
    1
    今日は夜レイドに間に合いませんでした。情報出せなくてすみません。

    Ikkaku様
    No.498の画像を見ると、カイリュー(cp2702流星群)が、カイリュー(3513逆鱗)より上に選ばれているってことですよね。これは、ゲージ量とか関係なく、技の威力と攻撃力とアタックボーナスで選んでいるということではないでしょうか。

    もし、raiden様のバンギラスがかみくだくではなく、ストーンエッジだったりしたら、その可能性がさらに高まる・・・?
  • No.504 匿名/@pkchu 2019年4月17日
    1
    朝レイドでラティアス様と会えました。わざは、ソーラービーム。

    自動で選ばれたメンバーは以下の通り、PLは40です。
    ディアルガ りゅうせいぐん
    ディアルガ りゅうせいぐん
    フリーザー ふぶき
    レックウザ げきりん
    カイリュー げきりん
    カイリュー げきりん

    自分の作ったパーティだと、レックウザが先頭、フリーザーが抜けてカイリューがもう一匹、という感じです。ボーマンダはまだ育成してません。ドラゴン軍団を差し置いて、フリーザーがなぜ選ばれたのかを考えると、なにか見えそうです。
  • No.505 匿名/@pkchu 2019年4月17日
    3
    Ikkaku様の自動選択と、自分の自動選択(+補欠)をもう少し分析してみました。

    だいたい、攻撃力×ゲージ技威力の順に並んでいるので、攻撃力重視なのは間違いないです。Ikkaku様の場合、ディアルガが先頭なので、防御・耐性も少しだけ計算に入っていると思われます。また、PL25のカイリューがPL40カイリューの前に選ばれていることから、ゲージ数はあまり考慮されていなさそうです。自分のラティオスが選ばれないことから、攻撃力のみでなく、わざの威力も計算に入っています。(通常技、ゲージ数の影響はわかりません)

    説明がつかないのは、自分のフリーザー。本当になぜ?という感じです。思い当たるのは、ジムバトルでこおり担当としてガンガン使っていたため、バトル勝利数が多いこと(見えないですが、たぶん)くらいです。愛着のあるポケモン、という感じの余計な補正が入っているかもしれません。
  • No.509 匿名/@pkchu 2019年4月17日
    2
    お昼休みに、運よくラティオスに遭遇。サイコキネシスでしたが、おなじお勧めでした。フリーザー、なんでお呼ばれしているのか・・・。
  • No.514 匿名/@Ikkaku 2019年4月18日
    2
    ここまで10戦ほどやって、基本的にラティオスのゲージ技に関係なく初戦(すでに画像投稿済みのもの)の時と同じドラゴン軍団が自動選出されています。並び順もいっしょ。

    例外的に3回だけ、今回添付の画像のように
    ・PL35げきりんカイリュー
    ・PL40げきりんラティアス
    の代わりに、
    ・PL36噛みエッジバンギ
    ・PL37打ちエッジバンギ
    が選出されることがありましたが、これは天候:ときどき曇りによる岩ブーストの影響でほぼ間違いないでしょう。
    ドラゴン軍団の時と同じくラティオスのゲージ技はまったく関係がなく、うち2回はバンギ選出なのにソラビを打ってきました。

    pkchuさんのフリーザー、という例外がありますが、与えられるダメージの大きさで選出が決まる、ってことでほぼ間違いなさそうですね。
    それも、トータルで与えられるダメージというよりは、ゲージ1発打って与えられるダメージの順(ゲージ発動までにかかる時間は考慮されない)、という感じがします。なので1ゲージ技が優先されたり、弱点つけるわけでもないのにときどき曇りでエッジ持ちのバンギが選ばれたのでしょう。
  • No.515 匿名/@pkchu 2019年4月18日
    1
    フリーザー「私の戦闘力は53万です」

    Ikkaku様のバンギラスを表に追加しました。ブーストかかるとカイリューの前に入るのがわかります。ただ、ラティアスは非ブーストのバンギラスより弱いので、なんで入っているのか謎です。やはり、愛情補正でしょうか。

    あと、PL36のかみバンギがPL37の打ちバンギより前に来るのも謎です。PL36の方が使い込まれていたりしますか?

    細かい疑問点はいくつもあるものの、おすすめパーティで相手の技を推測できなくなったというスレ主様の話は確定のようです。
  • No.516 匿名/@pkchu 2019年4月18日
    1
    あ、Ikkaku様のボーマンダとカイリューはPL35でした。表を直します。

    こうかばつぐんは、いまは1.6倍ですが、最初は1.2倍でした。1.2倍で計算すると、バンギラスがちょうどいい感じに出たり入ったりするんですよね。気のせいだと思いますが。
  • No.521 匿名/@pkchu 2019年4月19日
    1
    EX行ってきました。
    いわだなだれデオキシス。

    自動で選ばれたのは以下の通り。
    ディアルガ りゅうせいぐん
    ディアルガ りゅうせいぐん
    バンギラス ストーンエッジ
    バンギラス ストーンエッジ
    カイオーガ ハイドロポンプ
    カイオーガ ハイドロポンプ

    ち、ちゃんとカミカミバンギもいるんだからねっ。戦いが始まると、まわりにはカイオーガがいっぱいいました。
  • No.522 匿名/@pkchu 2019年4月19日
    1
    EXついでに行ったランチレイド。
    ギラティナ出ました。しゃべってて技は見てませんでした。

    選ばれたのはラティオスのときと同じメンバー、またフリーザー様お出ましです。
  • No.524 匿名/@JAiTFiU 2019年4月19日
    4
    今日トゲチックレイドに参加した際、おススメはストーンエッジのバンギラスやストーンエッジのゴローニャでした。手持ちにいるコメットパンチのメタグロスやアイアンヘッドのディアルガは姿を見せず…。

    レイドボスの技を受ける際の相性がほとんど考慮されなくなったことと併せて、540でIkkakuさんも仰っていた通りゲージ技の威力(DPSではなく)が大きく影響するようになったため2ゲージ3ゲージの技を持つポケモンは選出されにくくなったという印象です。

    DPS無視とはいまいち痒いところに手が届かないおススメだなあと思いましたが、あまりおススメの精度が上がってしまうと何も考えずにおススメパーティを投げておけば100点の選出ができるってなってしまうでしょうからそれを防ぐためのあえての穴、なのかも。ボスに合わせて手持ちポケモンのPLや個体値や技構成を見つつカウンターリストを見つつ効率的な選出順を考え…といったトレーナー個々の人力による手間がある程度報われつつ、相性何それ分んないといったトレーナーさんがそこそこ戦えつつそこそこレイドボスに大ダメージももらって運が悪いと全滅もして「もっと効率よく戦うにはどうしたらよいんだろう」と思ってほしい的な感じを目指しているのかも、なんて思いました。
  • No.525 匿名/@JAiTFiU 2019年4月19日
    3
    >540でIkkakuさんも仰っていた通り

    540ってなんだ。514の間違いです、ごめんなさい。
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