返信コメント(33件)

• 新しい順
• 古い順

• No.341 匿名/QXGSOVI 2016年3月7日

  1
  被弾制限のサブミって誰でクリアしてもいいやつだよね
• No.316 匿名/OBRlVCc 2016年3月6日

  1
  314.315さんわかります(*´ー｀*)
  
  こんなの余裕ww文句言うな
  とか(´_ゝ｀)
  やる価値なしww
  みたいな2人じゃないだけに僕も真面目に読んでましたもんw
  煽る意味じゃなく見てて楽しいというか、人それぞれ色々感じ方あるだなとおもわせてくれました( ´ ▽ ` )ﾉ
• No.315 匿名/EYSCg5k 2016年3月6日

  1
  　お互いに止められない状態の主張合戦は数々のスレで起こってるけど、ここでお互いの意見を認めあえれば読んでいてとても実りのある討論で終われると思うんだけどなぁ……。
  
  　俺も最後の2つがサブミッションコンプ出来なくて攻略サイトに来た時にこのスレを見つけたが、初めは主と同意見だった俺も、どちらの意見にも納得できたから、クリア出来ないモヤモヤが薄れてきたんだ。俺個人としてはこのまま綺麗に終わってほしいなぁなんて……。
• No.314 匿名/QWhnkzA 2016年3月6日

  2
  それぞれ自分の感想を述べてるだけだからね
  言い合いしても仕方ないね
  いろんな意見があるな～で終りじゃないのかな
• No.312 匿名/OBRlVCc 2016年3月6日

  1
  他人ですが一通り拝見させて頂きました( ´ ▽ ` )ﾉ
  
  僕個人としては運営が決めたルールに対して文句言うのはワガママだと思います、ゲームというのはルールあってこそ成り立つものであり、決められたルールの中でどれだけ出来るかを考えて実行するのが楽しみだと思ってますので
  
  しかしながら、どんな物でも新しいルールを考えて塗り替えられていくのも確かですし、特に累計ダメは面白いなと思います、カッチカチの防御型でもサブミ達成出来たり、上手い人は避ければ良いだけなので、好きなプレイスタイル誇示しつつルールもちゃんと決められるかなと
  
  お2人の考えどちらも賛同できる部分があるので観覧させて頂きました( ´ ▽ ` )ﾉ
• No.311 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  5
  >>310
  こっちは煽る気なんて一切無いんだが、楽しんでる気持ちが煽りとして出てしまってるのかもしれないね。
  そう感じたのなら申し訳ない。
  
  >>296の前に…ってあぁそういうことか。確かにその後IDについて言及してるな。
  IDが変わってて、こっちから見ると>>296が第一声にしか見えんかったよ。
  これはこっちの把握漏れでもある。申し訳ないね。
  が、せめて「>>292です」ぐらい入れると円滑に会話ができるので、覚えておくと役立つと思うよ。
  
  ＞状態異常を気にしないスタイル…
  バリアを使って気にしないのならガード型プレイ、ドラライでスルーするなら回避型プレイだと判断するけど
  確かに公式が明言してるわけじゃないからね、思い込みだと言われればそれまで。
  ただ、バリアがあるならメインで使う人もいる、防御特化装備があるならメインで使う人もいる。
  そしてそのキャラもスキルも装備も提供したのは公式だから、その遊び方をしてるプレイヤーのことを考えてっていう
  主の意見は、第三者がワガママだと切り捨てるようなものじゃない。←俺の主張はここ。
  
  話を本筋に戻すけど、そもそも、俺が言いたいことは
  「主の意見・視点は面白いなぁ」「累計ダメージだとどうかなぁ」これだけ。ここについて話がしたかったのよね。
  反対の仕方があまりに自己中心的なものに関してはついつい反応しちゃったけど。
• No.310 匿名/GEVJUYA 2016年3月6日

  1
  ＞＞307
  論理飛躍で他人を論理飛躍と煽っておいて、反論に答えずに「くいさがるねぇ」だってｗ答えられない時の逃げ手段だな。
  
  296の前にキャラとプレイスタイルの関係の話をしてるんだから、ロッカとプレイスタイルの関係は前者の一環だと理解できるだろ。理解力のなさを「後出しで例ですって言われても・・・」じゃねーよｗ
  
  プレイスタイルを強要するサブミがどうのこうの言ってる奴はあんたじゃないのね、勘違い。煽り煽られが面白いから適当に書いてるだけで、過去のレスも読んでないしあんたがどれを書いたかも把握してない。
  
  回避型、ガード型、ぶっぱ型？あんたの思い込みじゃないの？
  ピーク餅の状態異常１０枚バリアは？ドラライが飛び越えられるトラップの存在は？
  公式が装備・性能を通してプレイスタイルを提示してるなら、状態異常を気にしないプレイスタイルなんかも存在することになるじゃん。自分の思い込み以外は関係のない話扱いとか、自己中だね。
  
  あんたの狂った理論で人を煽っていく能力には感心するわ、もし真面目に書いてそれなら知能の心配するけど。
• No.309 匿名/IQIhAGM 2016年3月6日

  3
  いいぞもっとやれ
• No.308 匿名/OBRlVCc 2016年3月6日

  0
  掲示板では珍しくアホな啀み合いというよりちゃんとした口論になってる(´_ゝ｀；)
  
  どっちも間違えてないだけに白熱してますね(´_ゝ｀)
• No.307 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  6
  >>302
  おうふ、食い下がるねぇ。くだらない話題でも、こういう話し合い好きだから答えてみるよ。
  
  ロッカは例で挙げただけで限定するな
  →>>296が全てロッカ前提の話しかしてなくてロッカロッカ言ってるのに後出しで「例です」って言われても…
  　そうだったんですか、>>296の文面には書かれてないので理解が追いつきませんでしたとしか。ごめんね。
  
  被弾5回がプレイスタイルしばってダメなら…
  →そもそも誰がダメと言ったのか。主か？俺か？君か？
  　主が個人的要望を出した。ガード重視プレイヤーで、ガード重視のキャラも装備も公式が沢山提供してるからと説明。
  　俺が、それなら累計ダメージだと両方の需要を満たせるねという対案を出しただけなんだが…
  　絶対的にするべきじゃない、とは多分誰も言ってないんじゃないかな
  
  状態異常やトラップのサブミも気にせず突っ込むスタイルの人がいる
  →それは公式が提示したゲームプレイ方法じゃない。
  　回避型、ガード型、ぶっぱ型等は公式が装備・性能を通して提示してる。全く関連性のない話なのでNG。
  
  恣意的に勝手に線引きしてダダこねてる
  →意見要望なんてそんなもんでしょ。自分はこういう理由でこうして欲しい、という要望を沢山読んで
  　それを取捨選択するのは俺でも君でもなく公式だから。要望をワガママ扱いしていいのは公式だけ。
  　理由があまりに公式サイドに不利益被るようなものは別だけどね。
  
  全体的に見て、個人的な意見要望に対してワガママだと突っかかってる構図なのに
  よくもまぁそこまで本題からズラせるなぁ。感心する。イヤミ抜きに。
• No.306 匿名/mIBiCDA 2016年3月6日

  4
  302
  俺は何回ならいいとかじゃなくて、何回であってもダメとまでは言わないけど、微妙だと思う。ノーダメだの被弾するなだののサブミは運営が自分で作った防御特化キャラの首を絞めてるだけだし。
• No.302 匿名/GEVJUYA 2016年3月6日

  1
  >>300
  「密接に関係しているものを唐突に論理飛躍と認定する」←これこそ論理飛躍だろｗ
  ロッカはキャラとプレイスタイルの関係が顕著だから例として示しただけ、他のキャラでも当然関係性がある、例を勝手に限定と認定←理解力大丈夫か？
  被弾５回がプレイスタイルしばってダメならノーダメサブミも当然ダメだよな、何回ならいいの？１００回は？１万回は？５回がダメな理由を根拠を示しながら厳密に答えろよ。
  状態異常やトラップのサブミも気にせず突っ込むスタイルの人がいるからダメなんだよな？
  答えられないなら、恣意的に勝手に線引きしてダダこねてるだけだよ。
• No.300 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  3
  >>296
  被弾五回は今回が初じゃないから今後もある、ロッカイベに限定した話じゃないって前提で考えてみな。
  実際、主の分には「キャライベだからキャラ制限は理解はする」って書いてるし、逆にロッカに限定した話は何一つ書いてないよね。
  もしかして文盲なのかな？だとしたら申し訳ない。
• No.298 匿名/GEVJUYA 2016年3月6日

  0
  なんかID変わったけど、
  No296はNo293への返信ね。
• No.296 匿名/GEVJUYA 2016年3月6日

  2
  ５回制限以前に、ロッカ縛りな時点で防御重視なプレイスタイルなどできないし、そもそもHP１００％を求めるオートスキルばかりなロッカで被弾OKなプレイスタイルをしたいってのはわがまま。
  なぜロッカ縛りには文句をいわないの？？？これほどプレイスタイルを縛るキャラ縛りはないだろ。
  厳密厨うけるｗ密接に関係してるなら充分だろ、この話に完全なイコールを求める時点で本質を理解してないね。
• No.295 匿名/NpZTKGQ 2016年3月6日

  2
  しかもユーチューバー（）の動画とか昔はいなかったのにwikiに宣伝動画とか
  白猫面白い勢はこういう攻略動画とか見てやってんのか？何が楽しいんだよｗデバッグかよｗ
• No.294 匿名/NpZTKGQ 2016年3月6日

  2
  報酬微妙なジュエルだしやらなくてもいいじゃん
  正直面倒くさいだけで時間の無駄したし島堀の方がジュエル稼ぐ時間は短く済む
  その島堀自体も面倒くさいだけだからほとんどやってない
  このゲーム難しいってよりも単純すぎて面倒くさいだけなんだよな
  1年ぶりにやったら面白かったんだけどマスターすると本当つまらない
  ガチャだけのゲームって割り切らないと続かないよｗ
• No.293 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  3
  >>292
  プレイスタイルとキャラ性能は、密接に関係はしているがイコールではないよ。
  ランサーでもジャスガより回避する人、アーチャーでも防御を固める人は大勢いる。
  スキルぶっぱが強いキャラでもぶっぱしない人、スキルが弱いキャラでもぶっぱする人も大勢いる。
  よって、プレイスタイル制限＝キャラ制限、は成り立たないが、君はそこを都合良くすっとばしてる。
  だから君の「被弾制限をダメとするなら、職業制限もキャラ制限もダメになる」は飛躍・破綻しているのよ。
• No.292 匿名/NVUHQiI 2016年3月6日

  1
  プレイスタイルは職が違えば変わるし、キャラによっても変わる。
  プレイスタイル制限と職やキャラ制限は飛躍でも何でもないよ。
• No.288 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  3
  >>285
  職業制限、キャラ制限もダメになるっていうのは飛躍しすぎてて理屈になってないけど
  色んな条件のサブミがあってもいいというところだけ見れば、確かにその通りだなと同意できるね
• No.287 匿名/mIBiCDA 2016年3月6日

  4
  285
  プレイスタイル制限と職制限は少し違う気がする。今回みたいなサブミって全部避ければいいっていうプレイスタイルの固定化がされかねないと思うんだよね。結局避けなきゃクリア出来ないサブミがあるなら普段から避ける練習をして、ドンドン防御特化キャラの意味がなくなりそう。
• No.286 匿名/IEaBByQ 2016年3月6日

  4
  281
  「狂信者と言い換えられても文句は言えないよ。」とりあえずお前も狂言者だからどっか行けよ。
• No.285 匿名/NVUHQiI 2016年3月6日

  4
  サブミコンプはゲームの進行上必須ではないし、いろんな条件のサブミがあってもよくない？
  いろんなプレイスタイルがあるから、普段やってないスタイルに挑戦するきっかけにもなるし。
  被弾制限をダメとするなら、職業制限もキャラ制限もダメになるだろ、
  普段使わない職やキャラの使用を強制するなって文句いうの？
• No.284 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  5
  >>281
  質問されたのでお答えする。荒れる形に見えるかもしれないので主には先に謝っておく。申し訳ない。
  
  主の文面をもう一度読むんだ。「プレイスタイルを制限するサブミ」に対して要望を出してるだけで、イベントに対しては文句を言っているわけじゃない。むしろ高難易度、キャラ制限に理解を示している分まだ好意的と言える。
  
  その要望に対して>>278を読み返してみよう。
  「自分が面白くないからこういうイベントはやめて欲しい」と言い換えた挙句、おかしい、やるな、ワガママだと突き放したんだ。別に君に対して言った言葉でもないのにね。
  それを今度は>>281で「意見を批判したつもりはない」と言う。その態度こそ傲慢そのものだ。
  
  「自分に合うイベントを期待して待とうよ」という言葉自体は良いものなのに、埋もれてしまって勿体無いよ。
• No.283 匿名/mIBiCDA 2016年3月6日

  5
  281
  何でゲーム内にご意見boxがあると思ってるの？ユーザーから意見が欲しいからだよ？主の意見が多数派なのかはわからんけど、運営からしたら我が儘な意見だろうが多くの人がツマラナイって思うようなイベントは作りたくないだろうし、我が儘だからダメっていうのはおかしいでしょ。どの意見を採用するかは運営次第だからどんな意見でも言ってみるのはアリだと思うけど。
• No.281 匿名/EBFJI2I 2016年3月6日

  4
  >>280
  意見を批判したつもりは別に無いけど運営が出したイベントに対して自分に合わないからやめて欲しいは違うんじゃないってことを言いたかった
  たしかにあなたが言うように工夫を広げることも大切だと思う
  でも主の意見は愚痴というより少しわがままに見えたから
  運営だって塔イベとか協力の星12とか今回の以外にも高難易度クエストは出してる訳だしこれからだって出してくるだろうよ
  今回もし反映されなかったのならその中で意見を取り入れてくれることを期待いいじゃん
  僕は今回のイベが自分に合わないならそのこれからのイベントに期待して待てばいいじゃんと言っただけ
  そのどこが傲慢なんだよw
• No.280 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  9
  >>278
  俺から見れば主より君の方が傲慢かつ横暴に映るよ。
  確かに全員の希望に合うイベントは無理だが、一工夫で範囲を広げることは可能だろう。
  上でも挙げたが累計ダメージにするとかね。他にも方法は沢山あるだろう。
  それを公式がしなかったことに対する意見要望愚痴をワガママと切り捨てる君は何様なんだい？
  狂信者と言い換えられても文句は言えないよ。意見要望を愚痴るファンより余程傲慢だ。
• No.279 匿名/E5iAGGc 2016年3月6日

  7
  全部のサブミ終わらせてもジュエル100個程度でしょ。
  
  ジュエルはこのイベ以外でも相当ばら撒かれてるんだから、
  この1イベントくらいスルーしても問題ないと思う。
  
  つまらないと思うイベントをやっても楽しくないしな。
• No.278 匿名/EBFJI2I 2016年3月6日

  15
  プレイヤー全員の希望に合うイベントなんて正直無理なんだから今回のイベントは自分に合わなかったと諦めればいいじゃん
  また次主さんのプレイスタイルに合ったイベントが来るかもしれない
  
  それなのにこういうのはやめて欲しい？自分のプレイスタイルに合わないから出すな？
  それはおかしくないですか？
  面白くないならやらなければいいんじゃないの？
  
  自分が面白くないからこういうイベントはやめて欲しいってかなりわがままだよね
• No.277 匿名/FjGHY4Q 2016年3月6日

  6
  PSと言っても色んなプレイスタイルがあるからね。実際白猫には防御型のシステム・装備・スキルが多い。
  ノブナガがあの性能で追加されたことを考えれば子供でも分かりそうなもんだ。
  
  でも避けゲー強制ってなると、急にプレイスタイルを変えなくちゃいけないから確かに辛い。
  今回はロッカ(弓)だからいいけど、このサブミ初めてじゃないしな。これからも来ると思うとうーんってなる。
  累計ダメージ300以下、とかだと避けでも防御でもイケると思うんだけどな。そこが運営センスない。