No.27 フィリップ2世/NkciCRc 2015年5月24日
12
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おうおうここはカモキチが多いな
どうせビジュアルだけで評価してんだろ
茶熊来た後はそっちに流されるくせに
出が遅いAS2なんか協力でつかうな
雑魚処理なんかボス処理の二の次だ
ラストアンカーだけボスに当ててもあんま意味ないから(6倍率w)
島クエ周ってろ下さい
どうせカモキチに下げ食らってコメント見えなくなると思うが俺のありのままに思ったこと言わせてもらったぜ
悔いはない

返信コメント(10件)

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  • No.28 MVdpGTg 2015年5月24日
    15
    ランキングのことはおいといて、スキル2の出はキノコが早いだけで遅くはないと思いますが。他のキャラとほとんど変わらないですよ。
    雑魚処理はボス処理の二の次というならボスどれだけいようが瞬殺できる子安が一番強いということになってしまいますよ。たぶんあなたはキノコ押しなんだろうけど子安押しになっちゃってますよ。四人協力では道中性能もボス面と同じくらい評価の対象になりますよ。
    あとボスにラストアンカー当ててもいみないとか何でぐるぐる当てないんですかね?
    たしかにカモメはボスキャラ二体相手だと二体目にはぐるぐるかアンカーしか当てられないという弱点があるけど、キノコもできないわけではないけど大型二体に当てるには二体がよほどくっついてないと無理だし、そんなことになることは滅多にないわけで、ボス相手にしたらほとんど変わらないと思いますよ。
  • No.29 フィリップ2世/NkciCRc 2015年5月25日
    6
    ↑おうおうまともなこと言いやがるじゃねぇか
    斧3強となってる今、それぞれに役割が分けられてるんだと思う
    そんでもって高難易度クエストではボスを素早くワンパンできる超火力が求められてるわけだが、キノコ子安はそれをこなしているわけだ。カモメはどうだ?倍率はほぼキノコと同じだが、カモメが1打ってる間にキノコは2打てる。そんで特化持ち。子安にいたっては馬鹿倍率だから遅いけど瞬殺できる。カモメは出だしは3人の中で真ん中、威力はキノコと同じ、役割は雑魚斬滅となっている。正直4人協力で斧縛りする以外なら、雑魚滅は他の職のキャラの方が向いてないか?ボス特化の二人は俺は優秀だと思う。他の職でも横に並ぶ奴も少ない。雑魚処理だけでここまで過激評価されてるが、他の職にはカモメを超す雑魚処理能力があるやつは結構いる。通常攻撃が他職より不遇なウォーリアーを他職と比べるのもどうかとおもうが、4人協力ならしかたない。ちなみにおれはクリテト押しだ。強いと可愛いは別物。勘違いするな。
  • No.30 MVdpGTg 2015年5月25日
    9
    なんか斧にボス殲滅しか求めない人たまにいますよね。
    でも過去の子安カモメ議論でも道中亀処理などそこそこの活躍してボス複数に大活躍の子安と、道中大活躍してボス相手にもある程度の活躍ができるカモメの協力での貢献度は同じだというのがよく言われていたところなので、高難易度協力の斧はボスを早く刈ることだけが求められるというのは間違っていると思いますよ。やはり道中殲滅力もボス殲滅力と同じように評価に入ります。斧修正で道中起用も十二分にできるようになりましたし。
    それとカモメが一発打つ間にキノコ二発は打てませんよ。せいぜいカモメ二発中にキノコ三発位です。そんな二倍差なんて決定的な速度差ではないです。
    さらにカモメ以上の殲滅速度を持つキャラとは具体的に誰ですか?ぐるぐるで敵がまとまってても瞬殺、墓標みたいに敵がフロア全体に散らばって出ようものならビーム射程持ちのカモメが他キャラより圧倒的に早いです。雑魚相手ならビームでワンパンになりますし。回収もあの通常攻撃範囲でspr7なのにそのかもめより殲滅速度早いキャラはまずほとんどいないと思います。たくさんいるようでしたら具体的にあげてみてください。
  • No.34 KWISQxU 2015年5月28日
    3
    すまんが斧にはボス殲滅しか求めてないぞ
    ボス複数いる時に、如何に早く敵の数を減らせるかが生存率を上げる方法なわけで、一部のぶっ壊れ以外なら斧が適任だからね。斧に求めるのは火力。
    ボス面で雑魚がいるとビームがそっちに飛んでいくことがあったり、近づくと危ない敵(武者、ムカデ、ホーネット)には相性が悪かったり。起用しづらい。特に武者相手はキツイ。ビームだけの威力ならブランシュの方が高い。 

    カモメの「AS2の消費40」で雑魚相手にするくらいなら「低燃費のAS1」で戦えるキャラの方が道中安定する。
    AS2に属性付いてたらまた違ったんだろうけど、プラグチェススモークアクーアにビーム当てても1確じゃないのが辛いかな。道中も8島の敵が出てきたから微妙。妖夢虚無はシャンピニオン向けだし、カモメが活躍するのは墓標か二人協力か。
    でも二人協力ならヴィルの方が役立つかな。
  • No.35 KWISQxU 2015年5月28日
    0
    >>ビームだけの威力ならブランシュの方が高い。

    カモメのビームの部分だけ当てるなら、ブランシュのAS2使ったほうが速いよって意味ね。
  • No.36 IoV0JDU 2015年5月28日
    4
    そもそも斧にボス殲滅のみ求めるやつとボス殲滅雑魚殲滅両方求めるやつが性能談義してる時点で不毛。決着がつくはずがない。俺はNo30の言ってるように子安カモメ議論のとこで貢献度同じだって決着ついてたし斧に道中貢献も求める人だけど、このスレ見てわかりあえねぇなと思った。
    ちなみに今のキノコ人気は新キャラ補正や持ってる人数補正も一応あるだろうが、妖夢と虚無にぶっ刺さってることが一番大きな理由だと思う。鬼武者ムカデホーネットへのスキル2や、スモークチェスプラグへのスキル1等。今の協力ではカモメが勝てるのが墓標ひとつしかないのが現状。ココロはウホウホすぎだし、魔障は雑魚多いけどビームで刈れない狐が多いし。星8は最近行ってないし過疎ってるので割愛すると、現環境では貢献度の大きい協力数ではキノコが一歩リード中。
    でも環境は変わるものなので、今墓標は人気で過密状態だし、星10協力に墓標みたいなオーソドックスな敵の多い協力は出るんじゃないかとは思う。そうなればカモメの株は上がるだろうな。
    最後に、この不毛な議論がこのコメで終わりますように。
  • No.37 iZCHZhA 2015年5月30日
    1
    まぁ墓標が人気なのは遊び場&縛り流行りだからであってカモメを出すことはそうそうないし、新協力に間違いなく8島モンスター出るから環境はあまり変わらなそう。
    でも他は大体同意だわ
  • No.38 cCJDJJA 2015年5月30日
    4
    No37は墓標は今人気でカモメが活躍できるステージだけど、だからといってカモメ使いがたくさんいるわけではないということが言いたいのかな?まぁ正月に出たキャラだしそれはそうだろうな
    環境がどう変わるかはどちらも推測の域を出てないから知らん。
  • No.39 iZCHZhA 2015年5月31日
    2
    いや、あの

    カモメ持ってるけど正月縛り部屋とかじゃないと使わないかなー。
    旧キャラでも行ける難易度で、カモメより墓標に適してるキャラは(他職だけど)いるのが現状だと思うよ(ヴィヴィシズクなどのぶっ壊れ)。カモキチじゃなきゃ使う理由がないかも。って言いたかった。
  • No.40 JZNGKTE 2015年5月31日
    3
    携帯変わりましたNo35です

    あぁ、なるほど
    特効持ちじゃないんだし貢献度全キャラ中トップはさすがに無理だわな。そりゃそうだ。
    でも最適じゃなくても他の斧より活躍できるんだからたまには使ってやってくれw
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