No.325 NhZzdYA 5月29日
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普段使ってる単体武器は大抵バイキルトくらいのバフを入れた数字を見てるので、このランキングで見るように既存武器の2倍以上みたいなインパクトが有る差を感じるわけじゃない。

例えば断頭台はツール上は10567だが、攻1.2倍直撃に補正すると20412になる。バフレベルが上がれば直撃は確定になり会心率アップ等のおまけも付いてると考えるとこのクラスの火力はすでに日常的に見ている事になる。

同じデインでも1年以上古い剛竜剣を攻1.2倍直撃に補正すると17410。初撃はきあいためが乗るので34820。もちろん確率は絡むがそこには見た事がないような差があるわけではない。

無条件確定直撃の安定感と自己バフで他の支援が必要ない可能性(メインアタッカーが1段だと足りないのでほぼ支援は必要だが)があるにせよ、無属性はなくデインに限定されてる部分も考慮すると、突然変異のぶっ壊れ武器では無くてゆるやかにインフレしているこの世代の武器の一つと言える。

返信コメント(40件)

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  • No.461 JgCGUIM 6月4日
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    確定直撃、の時点で既に他デイン武器とは大差ぶっちぎりだと思うの
    別の次元を生きてる、それが光の大剣なんやで
  • No.460 IXNkiDA 6月4日
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    @asas3060
    お前が最強だよw
  • No.451 @asas3060 6月3日
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    主の意見否定派も肯定派も、自分に都合のいいたらればや仮定で語るバカしかいねえな
    いつもみたいにバカ同士気持ち悪いくらい馴れ合って仲良くしてろよ
    どうせ最強がクレイモアなのは動かないんだから
    文句ある奴はかかってこいや
  • No.441 MRVogxM 6月3日
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    でもまぁよくこんなしょーもないタラレバ理論でこんな長文書けるなとは思うw

    こいつの言い分って「パプニカのナイフに超越してこうげき力3段階にしてスキルダメージ3段階にして会心率アップしてルカニ入れてきあいためしてデインのフォースブレイク2段階入れてフォースブラストしたら上振れしてない1行動目の光の大剣と変わらないダメージ出る(系統1.4倍オフ)」と大差ないんだよなぁw

    ダメージ算出してドヤりたいのか知らんけどせめてダメージ÷行動数でダメージ語れよとw
    行動数考慮しないでダメージ算出しても何の意味もねーからw
  • No.440 FoQiQzk 6月3日
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    この記事のランキングダメージ値は自己バフ込みになってるから過去武器よりも伸び代は少ない、過去武器でも同じようにバフ合わせたらランキングほどの大きなダメージ差はない。
    それでも久々のデイン単体メインスキルなだけあって強い。

    で良くね?
  • No.438 cxRCh5A 6月3日
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    そういう事を主は言いたかったじゃなくて、最初からそういう事しか主は言って無いようにしか見えん。
  • No.437 M5Zyk0g 6月3日
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    2
    そんな難しい話しなくても普通に強い武器ですよ。これでいいと思う。

    ただ、ランキングの数値はバイシ1段が加味されているので、注意点はあるね。

    どういうことかというと例にたびたび上がってる断頭台は10,565
    一方で光の大剣は21,496でほぼ2倍のダメージ

    じゃあここで、ドルマ150% デイン80%の敵と戦うときにどっちを持った方がいいかって話。

    単純に数字だけを追うと、そういう敵でも光の大剣持った方が強いって結論になっちゃうんだけど、
    実際は断頭台の直撃や、バイキルトなどの補助は考慮されてないから、1ターンで終わる戦いならともかく、それ以外なら断頭台を持った方がダメージが増えるってことを
    主は言いたかったのだと思う。

    ちなみにこれは100%と150%でも同じ結果だと思う。
  • No.433 eZlHRyA 6月3日
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    光の大剣ちょーつえー!
    有償確定で2本も引けてちょーラッキー!

    と、思ってブンブン振り回してるんですが、上振れした時のバフ全乗せ他武器の瞬間火力と見比べた時に思ったよりダメ出ないな....?と思うことはあったのでダメージ計算出来ない、ツールで一番良いとされている心を脳死で乗せてるだけの自分みたいなプレイヤーだとわからんでもない。

    が、バフ乗せる手間が1手減ったり考えることが少なくて済む(確定直撃だから安定してる)のでお手軽で強い!
  • No.430 NhgBSWg 6月2日
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    MRVogxMさんのコメントと同意見です。
    ダメージ計算できますよ、頭いいでしょって主張が強すぎるだけだし。
    言葉選んだ方がいいと思う。
    スキル解説のほうでも、管理人にいちゃもんつけてるようだし
  • No.427 MRVogxM 6月2日
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    >文章読めるなら分かると思うけど。

    こういう喧嘩ごしな発言が一々間に触るんだよねおまえw

    そのくせ主張が「中古武器でもバフしてデバフして上振れしたら最新武器に並べる。なおバフデバフするターンの行動数は考慮しないものとする」っていうくっそしょーもないタラレバ理論だから笑うw

    光の大剣ならターン消費してバフデバフして上振れしなくてもランキングに近い火力出るけどw
  • No.422 F3JSFw 6月2日
    14
    4
    主の文よみにくい。
    デインに限れば超インフレ武器だよ。
  • No.421 NhZzdYA 6月2日
    2
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    文章読めるなら分かると思うけど。

    断頭台との比較は『このクラスの火力はすでに見てる』だし、『突然変異のぶっ壊れ武器では無くてゆるやかにインフレしているこの世代の武器の一つと言える』緩やかにインフレしてるんだから当然最新のこれが一番強力。

    最初から全く考えは変わっていない。
    とりあえずもう一回最初の文を読んだ方がいい。

    剛竜剣との比較は『1発限定』の『上振れ勝負』ならそうなるという話で、『限定条件付きの比較』だけを見て判断する事の意味を問うてる。それが『あくまでいろいろ条件付ければ、こういう無茶苦茶な結果が出せるという話でしかない』という発言に繋がる。

    『1発限定』『上振れ限定』は実情を反映してないのと同様に、『いきなりスキルの自己バフだけは算入』『100%じゃないものは0%』の比較は武器の実力差を反映してないと思ってるという事。
  • No.413 NhgBSWg 6月2日
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    最強の武器であることは認めるって、
    断頭台の方が強いって言ったよね?
    なんでそんな簡単に考えが変わるの?

    上振れすればって言ってるけど、
    その上振れが出るまで、タスク切ってやり直してるの?
    安定して3ターンはダメージ出た方が強くないの?
    上振れした4万のダメージで倒せる敵少ないと思うけど
  • No.410 N4F0AjI 6月2日
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    5
    いちゃもんの文が長いな。
    使えばわかるよ、ツール通りのぶっこわれ武器だから。
    無理に下げてる方は、とりあえず使いなさい。
  • No.403 NhZzdYA 6月2日
    4
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    実際に使ってみた感想なので人によって差があるのは当たり前で、ランキングの数値通りのぶっ壊れと思う人が居ても良いと思う。
    自分の感想は『まぁ、こんなもんか』だったという事。その理由を考えた時に
    ①基本的にメインアタッカーにはバフを入れている。
    ②確率と言えど出るものは出る。
    この2点を持って、自己バフのある武器の数値が高く出過ぎで確率は100%でないものは全て0%で扱うこのランキングに違和感を覚えるという話。

    あと、いどまじんでも1発限定の上振れ勝負なら剛竜剣の方が勝つ。
    剛竜剣 いきなりきあいため2倍・直撃1.91倍で40041
    光の大剣 攻撃1.4倍=ダメ1.17倍で37550
    あくまでいろいろ条件付ければ、こういう無茶苦茶な結果が出せるという話でしかない。

    そもそも『突然変異のぶっ壊れ武器では無くてゆるやかにインフレしているこの世代の武器の一つと言える』と最初に言ってる通り最新武器らしく最強である事は認めつつ、既存武器との差はランキングの数値ほどは無いという事を言ってるだけ。
  • No.388 @asas3060 6月1日
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    オッスオラ手のひらクルクルマン!!
    すまん、まだ大剣持ってない雑魚おる?
    まぁ実は盾狙いやから、まだまだマイレ突っ込まんといかんのやけどなブヘヘヘヘ

    >OUV5YFc
    そうか?明らかにランキングのデータだけで語ってるっぽいのがチラホラいるが
    自分の意見を~のくだり、ブーメラン気味になってるから気を付けような
    送信押す前に書き込み内容読み返すのオススメ
  • No.385 OUV5YFc 6月1日
    4
    4
    主は自分の意見を通したいために人の発言を都合よく歪曲解釈してしまうところがある。ランキング絶対とか誰も言ってないのに。
  • No.384 MRVogxM 6月1日
    3
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    >すくなくともこのページだと系統"無し"想定だから加味されてないやろ。

    実戦ならこころを系統に寄せればもっと火力出る可能性あるね
    心珠もランキングに反映されてないが種族特効心珠なら1つで21%盛れる

    光の大剣の画像貼ってたけど古い武器だけ有利な状況の条件で必死に光の大剣さげしてるとこみると本当に持ってるも怪しい
    画像も誰でも拾えるようなもんだったしなw
  • No.379 F3JSFw 6月1日
    10
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    すくなくともこのページだと系統"無し"想定だから加味されてないやろ。

    いまの環境で言うと、「いどまじん」のページとかは系統加味された場合の比較がわかりやすくて、
    主が直撃前提とかアホ理論であげてる真魔剛竜剣と比較すると、

    系統無し(当ページだと):真魔剛竜剣の2.38倍
    物質系(いどまじん):真魔剛竜剣の3.06倍

    というツール上の試算になってる。
    この武器自体に「????系へのダメージ+10%」もついてるし、
    まじで超インフレした武器だよ(結局はデイン単体に限るけど)。

    主が言ってるのはただの難癖。
  • No.377 @asas3060 6月1日
    1
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    F3JSFw
    ツールは系統1.4も加味されてる

    まぁトピ主が言わんとするところはわからんでもないよ
    過去武器を全て置いてけぼりにするような人権武器にまではならん
    もちろんマイレや配布で引ければそれに越した事はないけど、今すぐ石使って…ってのは待った方がいい
    ガチャ期間かなり長く取ってるし、この後間違いなくゾーマ装備も来るし、なんなら回復系も来るかもしれない
    全部出揃ってからでも遅くはないんでない?
  • No.371 F3JSFw 6月1日
    4
    4
    主は、けっこう痛い性格してるな
  • No.364 FoQiQzk 5月31日
    0
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    NhgBSWg
    すまぬ、主とID見間違えてた
  • No.363 FoQiQzk 5月31日
    4
    3
    主以外みんな強いって言ってるようにしか見えないんだが
  • No.362 NhgBSWg 5月31日
    2
    5
    ダメージ計算して、大した武器じゃないと言いながら
    なぜ光の大剣を取りにいった?
  • No.358 F3JSFw 5月31日
    7
    3
    NhZzdYAさんが言ってるのはかなりずれてる。

    結局はデイン耐性つまれたら使えないからそこまでゲームとしてのインフレはしないけど、
    属性度外視の純粋なダメージレースに限った話であれば、まちがいなく超インフレ武器だよ。

    実際はツール上からさらに系統1.4倍も反映されるし、ものすごい。
  • No.356 IJRoNUU 5月30日
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    鵜呑みにするのは馬鹿だけど、
    実際にこの武器振ってみると鵜呑みしてもおかしくないダメージが簡単に出るよ。
    他の武器とは異次元にちがうダメージが簡単にでる。
    主が言うような確率に左右されずにサラッと異次元ダメージでるよ。超強い。
  • No.355 NhZzdYA 5月30日
    5
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    最終的にはこのスレの結びである『突然変異のぶっ壊れ武器では無くてゆるやかにインフレしているこの世代の武器の一つと言える。』と近い結論言ってるように見えるんだが。

    誰1人としてランキングの数値を鵜呑みにしてないならそれでOK。
  • No.353 MRVogxM 5月30日
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    13
    >上振れ勝負ならデインの1年以上前の武器にも負ける。
    ただこういう限定条件つけての比較ってあんまり意味ないよな?

    バフあり上振れあり行動数制限なしの中古武器と上振れなし行動制限ありの最新武器と比べるよりは意味があると思うよw

    >この火力ランキング自体もそういう面を含んでるという事。

    他の人も言ってるけどツールなんて参考なのはみんなしってるんだわw
    他の誰かが既存武器の2倍も出るtueeeeeとか書き込みしてるならまだしも急に出てきて『ランキングの数値はあてにならない2倍も出ない中古武器でもバフすれば上振れすればこんなにダメージ出るんだ』とか行動数すらも考慮してない条件で無意味な比較すなって話なんだわw
  • No.352 cGZRACA 5月30日
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    2
    断頭台はスロースターターで高ダメージだけど、
    大剣はすぐに超ダメージだすから、
    正直、属性無視すると比べもんにならん。
  • No.349 N4F0AjI 5月30日
    11
    4
    ツールなんて参考なのはみんなしってるよ。

    断頭台は遅いけどめちゃくちゃ強いのも知ってる。
    銀河は運が良ければばかみたい強いのも知ってる。
    そのうえで、
    この武器は速くて安定してめちゃくちゃ強いの知ってる。

    メガモンとか、強いと数ターンで終わるから速くて安定ってすごく強いよ。
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