はてんの月輪×ケキちゃんで超火力補助｜風斬りのロンドProMaxが強い！

コメント (163件)

• No.158 QygxMw 14日前

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  オートでロンドうつおすすめのこころリストがほしいなぁ
  返信数 (1) 11日前

  • No.163 KEIlUDA 11日前

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    全部紫の心で魔攻を物攻よりある程度高くしとけば相棒で物攻バフが乗ってもロンドを使ってくれます。

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• No.162 MRlUBpU 11日前

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  ケキ無しでデュアル→ほむら→火力、の3パン構成だとどこに位置するんだろ？
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• No.137 F2BjBSE 16日前

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  期待値の意味を正しく理解しないと上の表を一生読みこなせない気がする。
  会心率+0％、と会心率+40％で比較する意味が分からない←これは期待値の意味を知ればわかるのかな？
  
  会心率+40％とは素の会心率10％だったら10％+40％＝50％という意味なのか？
  だとしたらなぜ素の会心率60％+40％＝100％の場合と比べるわけではないのか…
  
  会心が出た場合も出なかった場合もケキちゃんの会心ダメージアップ以外は与えるダメージに差は出ないはず、でもケキちゃん以外でも会心率+0％と会心率+40％で差が出ている…期待値とは…？
  
  といった感じでずっと混乱しています。だれか教えてくださいお願いします。
  返信数 (5) 13日前

  • No.139 QRIUYyA 16日前

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    恐らく、ここで記載している「期待値」とは、素殴り（バフなしで会心が発生しなかった時のダメージ）を1とした時の相対値を記載しているのだと思います。
    また、会心率＋〇%はバフなし時の会心率を示しているものかと思います。
    
    なので、バイキルトはバイキルトのみだと「1.71」だけど、素の会心率が40%（nを会心時のダメ倍率）の場合、
    1.71✕（0.6＋0.4✕n）＝2.12
    みたいな計算なのかと。
    
    期待値を文字通りの意味で捉えるなら、バフが無かった時からの倍率で書いた方が分かり易いから、そうすると、バイキルトなんかだと期待値は同じになるはず。
    ただ、ケキちゃんの「会心ダメアップ」も比率でしか無いので、この指標であれば会心率＋40%ってあまり記載する意味は無いかもですね。
    
    素の会心率が上がることのメリットは、期待値が上がることでは無く、偏差（期待値からのばらつき）が少なくなることな気がします。
  • No.141 F2BjBSE 16日前

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    QRIUYyAさん回答ありがとうございます。
    つまり、期待値とはダメージ計算式で言うところの通常攻撃ダメージ（攻撃力×1/2－守備力×1/4に一定の乱数）を１としてそこから表の各種バフをかけて攻撃した場合の計算上の与ダメの平均値ということでしょうか？
    
    100回攻撃した場合
    会心率+0％でバイキルトのみなら会心あり0回、会心なし100回の平均値
    会心率+40％でバイキルトのみなら会心あり40回、会心なし60回の平均値
    それを式にすると1.71✕（0.6＋0.4✕n）＝2.12みたいな計算になるということでしょうか？
    
    もし、この理解で合ってるのであれば、とりあえず理由は定かではないけど会心率+0％と会心率+40％を比較対象としてピックアップして、「大雑把に言って何回もバトルするなら会心率が高い方が与えるダメージ期待値が高いよね」っていうようなことを計算上だして表にしてくれているということになるのでしょうか？
  • No.143 QRIUYyA 16日前

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    概ね合ってると思ってて、「会心ダメアップ」の期待値は、会心率に依存するので、参考値として現実的な会心率40%で算出しているものかと。
    
    例えば、会心時の基準ダメを1.6倍、会心ダメアップを40%とすると、会心ダメアップ時の会心ダメージは2.24倍になります。
    
    会心率アップ2段階で会心率0%と40%の期待値を比較すると、
    ダメアップありの場合　1.496：1.992→1.33倍
    ダメアップなしの場合　1.24：1.48→1.19倍
    
    実際に会心ダメアップをバフとして利用する時に、「元の会心率が0%」では運用しないので、比較するのであらば現実的な会心率で比較しないと意味ないよね？って感じだと思います。
    
    ちなみに会心率40%は、こころと装備が揃っていれば割と簡単に目指せるのと、会心率2段階と領域で確定会心になるので、参考値としては割とありだと思います。
  • No.146 F2BjBSE 16日前

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    QRIUYyAさん本当にありがとうございます。
    表の意味も期待値の意味も会心率+40％を引き合いにする理由も、すべて理解できました。
    丁寧な解説をしていただきまして助かりました。ありがとうございました！
  • No.161 IRSQImA 13日前

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    頭いいな、あんたら！5回読み返してやっと理解できたわ

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• No.40 @quo0921 19日前

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  風斬りのロンドProMaxってアホなネーミングするな
  返信数 (38) 14日前

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  • No.151 NZYVZlQ 15日前

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    滅と語感はかわらん。ダサいって良いよね。
  • No.152 NnKTaXY 15日前

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    ProMaxをダサいって言ってるやつらのセンスがダサいのが面白いな。
  • No.153 OSSAgUA 15日前

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    無料で見られる素晴しい攻略サイトをインフルエンサーごっこの場として私有化してるから文句言われてるのでは？
    個人ブログかってレベルで自我丸出しで、勝手に命名だの、ノリだの、挙げ句自身のYou Tubeへの誘導だのしてるわけだし。
  • No.156 NhRRgjQ 14日前

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    汚ジッチの自演が酷いな
  • No.159 M3M0NgA 14日前

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    え？ここっておっさんしかいないの？

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• No.157 @ringo1111 14日前

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  月輪ゲッチュ！ケキもあるのでラ鞭から機種変だw
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• No.155 EQWZZjI 15日前

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  iPhoneかよ
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• No.120 EgZFYIE 17日前

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  そもそも何でProMAXなの？
  返信数 (1) 15日前

  • No.154 ExA2dzk 15日前

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    カメラの性能上がってバッテリー容量大きくなったんやろ（）

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• No.138 @noble59 16日前

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  武器の組み合わせの性能よりProMAX呼びの賛否のコメントが多すぎw
  返信数 (1) 15日前

  • No.148 OGAUhIg 15日前

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    私もびっくりしてる🫢⁉️

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• No.147 NpUlBmg 16日前

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  みんどらさんにいつもお世話になってるけど必中ライン(超えたからって必中ではない)とか期待値(本来の期待値の意味ではない)とかpromaxとかちょいちょい引っ掛かることが多い
  返信数 (1) 15日前

  • No.149 IJBTAIU 15日前

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    PT名をProMaxに変えたら一目見ただけじゃ構成が思い出せなくなりました
    文字数も多く取られるし非常に困っています😡

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• No.123 FWeUQiA 17日前

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  時渡でタイムループはてんロンドで会心ダメも二段階になるわ
  返信数 (2) 16日前

  • No.142 MJQillQ 16日前

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    BAD多いけど本当はならんの？
  • No.145 @taroct9 16日前

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    時間レベルに依存した確率

    

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• No.132 JiJXh1c 16日前

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  これ見ても会心＋0%と、会心＋40%を比較対象にしている意味も分からん…。結局ケキちゃんと組み合わせた場合と、組み合わせなかった場合どれだけダメージに差があるのかも分からん…。難しすぎる😭😭😭
  返信数 (2) 16日前

  • No.134 NZYVZlQ 16日前

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    倍率の細かいことわからないなら、月輪（ケキ継承）は超強いんだーくらいの理解でいいよ。
    ほんとうに大事なのは、倍率より、オートで撃つかどうかだから、そっちは倍率なんかよりもっともっと複雑です。
  • No.140 @wdyijt5ko 16日前

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    オートで安定してロンド打つ構成を追求して欲しいよね

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• No.135 g1FXFxA 16日前

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  俺は好きだよPro Max
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• No.128 @grangran 16日前

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  2武器分効果乗ってるから1行動で積めるバフとしては新時代なんだよなあ
  あとコレってゾーン判定2回もらえるのかな？
  
  風切りのロンドProMaxは長い
  月輪側にも敬意を払って相棒ロンドと呼んでる
  返信数 (1) 16日前

  • No.133 NhRRgjQ 16日前

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    肉棒ロンドとかいやらしいのでやめてください！

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• No.103 JYhScAA 18日前

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  よそでpromaxとか全く呼ばれてなくて草
  返信数 (1) 16日前

  • No.126 GTCFYzM 16日前

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    よそで使ったらみんドラ常駐してるのバレるぞ

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• No.122 Flc2EGE 17日前

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  このコメントは非表示対象です。
  月下美人＋ケキちゃんの方が遥かに扱いやすい件
  返信数 (3) 16日前

  • No.125 MTdBVZE 17日前

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    流石にもうこっちの方がいいけど
    月下ケキは最高にお世話になった
  • No.130 IlF5Qog 16日前

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    月輪当たらなかったんだね・・・かわいそうに・・・
  • No.131 OSSAgUA 16日前

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    月下美人×ケキって手動だからボス戦限定やろ周回に運ゲー持ち込むならともかく
    周回向きの月輪×ケキとは比較するもんでもないやろ

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