No.280137 IoJjJDE 2022年7月18日
52
ガチャって運営が確率はこうだよって言い張ってるだけでユーザはそれ信じるしかないわけだけど、こういうのって公表してほしいよね。著作権とかあるから難しいんだろうけど。
スタンプ埋めれるほど回せないから10連じゃなくて、単発で引くことが多いんだけど短い時間に続けて引くと同じ装備が重なることが多いんだよね。

運営、やってるな…?

返信コメント(127件)

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コメント
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  • No.280269 YWkZIg 2022年7月18日
    4
    普通に毎回
    何百連もしてるユーチューバのでも見よお
  • No.280268 IoJjJDE 2022年7月18日
    0
    確率は偏るものです。偏らなかったら操作されています。公表されている確率通りかを調べるには数万数十万回単位で結果を集めて検証しましょう。

    すみません、確率を深く勉強したことがないのでご存じの方教えていただきたいのですが、これくらいの確率であればおおよそこれくらいの試行回数でほぼ収束するだろうみたいな基準値はあるのでしょうか。
  • No.280267 OXNxGFM 2022年7月18日
    0
    I1ZEZDIさんのシステムだと高確率のときは無視されて低確率に入ってからガチャ結果検証されたらアウトなんでやらないと思いますけどねぇ。

    結局検証はどこを抜き出すかなので、全体で割ったらちょうどいいってシステムは運営の方に不都合だと思いますね。
  • No.280264 OXNxGFM 2022年7月18日
    1
    ガチャシュミレーターもあるからそっちと見比べるとかやってもいいと思いますけどね。シュミレーター10000回とゲーム内ガチャ10000回とか。


    まぁそもそもドラクエってタイトル借りてるんですからそのへんスレ主の想像以上にガッチリ見てると思いますけどね。
  • No.280263 @YJFJdjA 2022年7月18日
    1
    I1ZEZDIさん

    あー、それなら出来るのかな?
    いずれにしろ景表法違反になるだろうしバグの温床になるだけなのでやる意義を感じませんが…
  • No.280262 JgERBTg 2022年7月18日
    3
    確率は偏るものです。偏らなかったら操作されています。公表されている確率通りかを調べるには数万数十万回単位で結果を集めて検証しましょう。終わり。で答えを持たない問題なんかじゃないですよ。
    個人的には、真面目に検証されて嘘がバレたらめちゃくちゃに損するので、もともと低い確率でほっといても勝手に偏るものをわざわざちょっと誤魔化すようなことはリスクに見合わないからやる意味がないと思います。
  • No.280260 cxgWSRA 2022年7月18日
    削除されました。
  • No.280259 IoJjJDE 2022年7月18日
    0
    例えば、もし大規模に検証するなら、攻略サイトと協力して検証するとか、攻略サイトを動かすなら掲示板で有志によるガチャ全報告スレ作るとか、報告スレ作る為に「そういう雰囲気」を作るとか。

    これは良いですね!
    次のガチャ更新の後に建ててみようかと思います。単発/10連問わずに結果のスクショを貼ってもらってそれを集計してみますね。
    ご協力頂けそうな方お願いします。
  • No.280255 @IGdARhQ 2022年7月18日
    12
    別に体感でもいいと思ってますよ。疑問を持つ事は大事だと思ってますし、掲示板やtwitterの小さなハテナの積み重ねが検証のキッカケになりうるとも思ってます。
    例えば、もし大規模に検証するなら、攻略サイトと協力して検証するとか、攻略サイトを動かすなら掲示板で有志によるガチャ全報告スレ作るとか、報告スレ作る為に「そういう雰囲気」を作るとか。

    誰も答えを持たない問題なので議論で解決するのは難しいと思ってます。煽り合いせず、せめて生産性のある雑談が出来るといいですね。
  • No.280252 I1ZEZDI 2022年7月18日
    2
    仮定の話なんだけど、試行回数が不定でも最低これだけ引かれるであろうってところで線引きすれば可能だと思いますけど、違います?
    例えば2万回は引かれると仮定して、1~10000までは高確率にしておいて10001~20000までは確率低めに設定。その後は確率操作しなければ公表数字にはなるんじゃないかなと。
    何のためにこんなつまらないことすんだよって突っ込みには、さぁ?wとしか言えないけど。ツイッターとかで引けた報告を多く引き出して賑わっている感は出せるかもしれないけど。
  • No.280251 N3c4UgI 2022年7月18日
    4
    運営の公表してる確率が信じられないなら100%武器が手に入るようにすれば良いのに。
    度々信じられない確率にチャレンジしてしまう自分は棚に上げて、確率ガーって言うのはカッコ悪い。
  • No.280250 dIRog4A 2022年7月18日
    7
    運営を擁護しているんじゃなく、確率ってそういうもんだって理解している人がほとんど。
    だから、こういうコメントを書くやつが出るとまたアホが出たなって思う。

    挙げ句に反対意見を書いたら、運営の犬扱いw

    たぶん、アタナみたいな人が集まる界隈があるから、そっちに行ったら?

    評論家の澤田愛子という奴がいるおパヨク界隈
    あなたみたいな人を優しく受け入れてくれるよw

    スレ主が言っていることって、これと一緒だぜ
    「安倍献花台に並ぶ人…ほとんどが動員されたサクラだという事をなぜ伝えぬ?」
  • No.280249 @EBlQQJQ 2022年7月18日
    11
    理屈じゃなくて感情の話だからだと思うよ
  • No.280248 @YJFJdjA 2022年7月18日
    2
    ところで、確率変動させると狙った確率にすることは試行回数が確定してない限り不可能だと思うんですが、度々こういう主張があるのは私が何か見落としてるのでしょうか?

    一定期間低確率にし、別の期間には高確率にして結果的にピックアップ武器の排出確率と同じにしている、という話。
    どう操作しようと引かれる回数が不定な以上は出来ないと思うのだけど。
  • No.280245 KWQCRIQ 2022年7月18日
    0
    まじめかっ┌(`Д´)ノ)゚∀゚)
  • No.280243 OBQJUwE 2022年7月18日
    8
    運営擁護のつもりはないけどさ、こういう話をする人はせめてガチャの記録をとって言ってくれよ。いつ何回引いて何が出たか。
    個人データでは偏りまくる可能性もあるが、ある程度の期間取ればありえない数字かどうかくらい判断できるし、複数持ち寄って初めて問題にできる。
    まさか「体感」とかじゃないよね?
  • No.280242 IoJjJDE 2022年7月18日
    3
    ・結局は自分が供給側にならないと絶対に納得出来ないと思いますよ
    ・仮説,検証が必要になります
    ・同じ目線で意見している方もいるのでは

    自分の意に反したコメントをまとめて運営みたいに言ってしまったことは謝ります。すいませんでした。

    やっぱりそうですよね。ずっとモヤモヤしててこれを晴らすいいアイディアが貰えるかなぁと思ったんですが結局は供給側でしかわからないですよね。
  • No.280238 ESchOYE 2022年7月18日
    5
    >日本語が不自由だと否定するのは簡単だけど、なら問いに対して代案を示してみては?

    改めて自分の発言を見返すといい、そもそも問いらしいことは何も言えておらず、他力本願の愚痴に見えるから

    >今の段階ではスレ主の感想でしかない気がします。
他人を追求したいなら、疑惑を核心に近づける為のそれなりの仮説・検証が必要ですし
個人でソースを集めるのが難しいなら、他ユーザー巻き込むような流れにするなり。
言いたい事を言うだけでは人は動かないですよ。

    この人が言う通りだと思うわ。ガチャの確率云々言うスレって、最低限スレ主は自分の検証用意して発言してるぞ?
  • No.280235 @U2KTeBA1 2022年7月18日
    11
    >それをちゃんと使っているかは別になるけどさ。

    自分で答えを出してますよね。
    結局は自分が供給側にならないと絶対に納得出来ないと思いますよ。世の中はそんなものが溢れています。宝くじの抽選確率、加工食品の原材料、ハゲ治療薬の成分、エッチなビデオのパッケージ、全部信用の元に成り立っている(はず)。
    日本語の不自由さなんかどうでも良い、言いたい事のニュアンスが伝われば問題ないし、理解しようとしない側も問題がある。あまつさえ揚げ足やマウントを取るなんぞ愚の骨頂。スルーすれば良い。
  • No.280231 gYMEJXA 2022年7月18日
    5
    私が12%超えてる分誰かにしわ寄せが😨
    すまぬーすまぬー_(._.)_
  • No.280229 J4gYczc 2022年7月18日
    6
    例えば当たり1%のガチャを100回引いた場合に当たる確率は約63%
    約37人が全く当たらない
    ザックリ書いたけど、これが確率
  • No.280228 GRgxNpk 2022年7月18日
    5
    後、スタンプ貯めれるほどガチャ仕方なく単発でやっていると言う文章みたら個人的には愚痴じゃね?って思いました。
  • No.280227 @EBlQQJQ 2022年7月18日
    4
    この質問をDQW公式に問い合わせたらいいんじゃね?
  • No.280226 GRgxNpk 2022年7月18日
    3
    自分のガチャの相性が良いゲームをすればいーかと??
  • No.280225 IoJjJDE 2022年7月18日
    1
    これはグチじゃないと思ったんだけどな。確率は明記されてるけどそれがどういう条件の結果であるかはわからないわけなんだ。それを知りたいって思うのが馬鹿?陰謀論者?
    数千数万の試行して収束するかを調べるのは無理では?
    ソースは一応の証明にはなるでしょ。それをちゃんと使っているかは別になるけどさ。日本語が不自由だと否定するのは簡単だけど、なら問いに対して代案を示してみては?
  • No.280224 @U2KTeBA1 2022年7月18日
    3
    主さんの仮説を検証するためにちょっと運営にアルバイトに行ってくる!
  • No.280222 @EBlQQJQ 2022年7月18日
    16
    あと反対意見=運営擁護でもないかんね。
  • No.280219 @IGdARhQ 2022年7月18日
    8
    今の段階ではスレ主の感想でしかない気がします。
    他人を追求したいなら、疑惑を核心に近づける為のそれなりの仮説・検証が必要ですし
    個人でソースを集めるのが難しいなら、他ユーザー巻き込むような流れにするなり。
    言いたい事を言うだけでは人は動かないですよ。

    確かに煽りたいだけの人もいると思いますが。
    反対意見=叩きでもありません。少なからず同じ目線で意見している方もいるのでは。
  • No.280218 Sた〜く/ISEJkDM 2022年7月18日
    10
    連チャン「見たか俺の実力を!」

    ハマり 「遠隔遠隔ぅ〜!」

    とどのつまりパチもガチャも同じ
  • No.280216 @U2KTeBA1 2022年7月18日
    7
    単発で引くってのは300ジェム貯まったらその都度、単発で引いているって事なのかな?
    どう使おうがもちろん自由ですが、一番効率の悪い使い方だと思います。
    課金してなくて武器が絶対に欲しいなら60000貯めた方が良いし、課金しているなら3000単位で回さないと。。。手形を買った方がマシかも。
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