No.659718 ESVFIFA 10月17日
71
大剣弱体化して炎上してるんですか?
聞きたいのですが、こういうのってガチャに課金させて弱体化するの返金レベルだと思うんですが……

返信コメント(304件)

投稿の際は「投稿規約」を順守して投稿して下さい。
ニックネーム
※トリップ利用可
コメント
最新を表示する
  • No.660254 GZgjiSM 10月19日
    12
    検証勢の不満もわかるし運営の対応も理解できる。
    本人たちの間の問題であって、第三者が騒ぐ話じゃない。

    検証勢のミスはナーフだの弱体化だのバカにしか響かない言葉で不満を発信して、事情なんて興味もないただの煽り厨を巻き込んだこと。

    事実としては一般的に見える事象はナーフでも弱体化でもなくバグを修正した正常化なんだから。

    どうしても検証勢か運営のどちらかを悪にして叩きたいという勢力が一番くだらない。
  • No.660252 FDIWI4k 10月19日
    5
    最初から公開されていた数値の通りになってなかった(上限突破してた)から修正しました
    というだけの話なので、消費者庁でもどこでも好きなところに行ってきてもらえませんかね?
  • No.660235 @Fredhr06 10月19日
    21
    結局一番大事なのは「会心率が50%超えることはテンション実装当初に指摘していたのに、何で運営はそれをスルーして最近まで不具合扱いしなかったの?」って部分。

    今回も不具合の告知から修正まで1ヶ月かかってるんだから、仕様の問い合わせがあった時点で、修正出来なくてもお知らせに載せることは出来たでしょ。

    指摘された時点で告知したなら誰も文句言わなかったと思う。
    問い合わせしたユーザーを適当にあしらって、バグ指摘されてるのに気付かなかったって方がしっくりくるくらいには流れが酷い。
  • No.660226 FWA3eFc 10月19日
    6
    >> EnhpR2U

    検証勢が前にちらっとXで言ってて、お知らせですごくわかりずらい文言でそれのことだろうな、っていう修正報告が入ってる

    そもそも根拠を示せ、というが、仕様についてはっきりしたことは運営何も言ってない
    確定会心がなくなったことについてすら、そもそも運営は確定会心そのものについて言及がない

    確定会心利用者をグリッチだ何だいう人もいるが、そもそも運営はそれが不具合だと明言してるわけではない
    運営が言ってないことについて批判してるが、何を根拠にそれがあると言ってる?

    ・・・要は問題の本質はそこで、最初から仕様なのか不具合なのかはっきりしていたらこんな揉めていない

    ただ、こういうことが続くとガチャ引く人は「この武器つえぇ〜・・・でも強すぎたらナーフされるんだろうな・・・」って思っちゃうよねぇ・・・
    この運営の対応が本当にウォークのためになるのか
    運営とプレイヤーで仕様について齟齬が生じないための努力をしてるのか、って話だ
  • No.660219 EnhpR2U 10月19日
    1
    〉MyczVVIさん
    〉計算上で100%を超える会心率にした場合

    つまり、素の会心率が10%場合(アタッカーなら意識しなくても普通に越えるレベル)、SHT時に通常は上限50%のところ、おそらく上限キャップの誤処理で60%になっており、ラー鞭等の会心率アップ40%を乗せれば100%になってた(本来は90%)のね。
    従来はSHTにするのが一苦労だったのけど、神喰剣登場で、周回、祠のワンパン攻略、???系のメガモン等でそのバグの利用が広がる中、本来の仕様に修正されたと。

    神喰剣のSHT強すぎと思ってたから、ゲームバランス的にも本来の仕様が正解ですね。確定会心にしたいなら、SHTに頼らず、素で60%以上にしましょう。
    一番影響を受けたのは、確定会心になる恩恵の大きいケキなのかな?周回では一気に使い辛くなったはず。
  • No.660218 KTiZBFQ 10月19日
    4
    消費者庁へどぞ~終わりの始まりだ~
  • No.660213 MyczVVI 10月19日
    3
    >上限50%
    >ラーミア鞭+で90%(ほぼ会心?)

    あくまで俺の認識だけど合ってるはず
    SHTで補正される素の会心率が上限50%、そこに会心バフ二段階で最大90%(ちなみに素で50%以上に出来れば90%突破できる、あくまで「SHTによる補正が0になる」だけなので)
    テンション実装時点でのお知らせの表記がそれで、修正された現在でもこの挙動になってる(はず)

    ただ修正される前の検証では、計算上で100%を超える会心率にした場合、何百回検証しても「会心が発生しない」ことがなかったらしい
    配信者の動画は見てないが、これがその「確定会心」ってことかと
    つまり「100→90で文句言ってる」も合ってる、はず

    たかだか10%程度だけど、周回ゲーだと10%はデカいのよ。それどころか1%でもね
    この手の確率論は「0か100以外は信用するな」と古から言われ続けてきてるからねぇ

    上でも言われてるけど「明らかにおかしい状況だけど修正されないから大丈夫」って突き進んだユーザー側が悪いと思う
    別ゲーだが「恋の不正利用」なんて事件もあってだね……
  • No.660208 EnhpR2U 10月19日
    3
    〉FWA3eFc
    〉状態異常耐性の話ね
    ペルセリア戦でテンションのせいで麻痺かかりやすい疑惑

    スレを読み返したが、少なくともここで麻痺の話を持ち出してるのはキミだけだと思うが、そう主張したいなら、ちゃんとその事象と疑惑を持った根拠を書いてくれないかな。
    書かないなら、ただのアルミホイル案件です。
  • No.660200 EDgFcQM 10月19日
    11
    こういう質問系のスレ作って燃料投下する垢増えてるな
    とにかくあちこちで炎上させたいんだろうけどなんだか稚拙
  • No.660199 FWA3eFc 10月19日
    14
    >> EnhpR2U
    確定会心じゃなくて、状態異常耐性の話ね
    ペルセリア戦でテンションのせいで麻痺かかりやすい疑惑があるって話

    ちなみに運営側のおしらせは、今回の不具合修正について具体的なことは一切書いていない
    (会心率や状態異常耐性云々については一切記述なし)

    正直当初の仕様すらはっきりしない状態(確定会心が仕様と理解することもできる)で、はっきりしない不具合修正のおしらせがあった

    本当の正しい動作は何なのか、って、運営のみぞ知る状態
    これじゃガチャ出した後で、運営の匙加減でいくらでもナーフできる
    こういう部分で、一部では強い言葉だけど「優良誤認」じゃね?って言われてるんだと思う
  • No.660191 M3VSF0A 10月18日
    2
    上限50%
    ラーミア鞭+で90%(ほぼ会心?)
    って思ってたんだけど

    配信者が確定会心って言ってるのがよく分からなかった
    荒れてるのって、90%でもなく50%までしか上がらないってこと?
    100→90で文句言ってるの?
  • No.660184 EnhpR2U 10月18日
    6
    No.660180 FWA3eFcさん
    え?不具合って、仕様以上の会心率になってたって話だよね?そのせいで討伐失敗って普通はないんじゃないのか。
  • No.660180 FWA3eFc 10月18日
    8
    >> EnhpR2U
    そういう話をしてるんじゃない

    メガモンでジェムを無駄にしたプレーヤーの原因を、不具合によるものかそうでないか切り分けるのは無理って言う話だ

    今回のテンション不具合の影響で不利益を被ったプレーヤーを判別して個別に補償は不可能
    というか、ほぼ全てのプレーヤーが何かしらの不利益被ってる

    だから影響デカすぎてどうするんだ、って話になる

    だけれども確定会心修正してから確定会心できる武器をガチャで出したり、ルイーダ鞭復刻したりで何か変
    悪く捉えると、不具合を放置してガチャを煽り、不具合修正してまたガチャを煽るようなことをしてるように見える

    もうちょっと慎重な対応をすべきなのでは
  • No.660165 KIICBhA 10月18日
    7
    YouTuberの集金向けの手頃な燃料にはなってる。
  • No.660138 EnhpR2U 10月18日
    3
    〉メガモンを時間内に倒せなくて手形を無駄にしてしまった、ジェム使って復活した、みたいな人
    →麻痺対策せずに突っ込んだ本人が無謀なアホなだけ。自分の話?架空の誰かの話?どっちにしてもイタイな。
  • No.660135 NjkWNWg 10月18日
    3
    主は消せよじゃあ 邪魔
  • No.660130 NWIAI3I 10月18日
    2
    大剣は強いよ。3日前ぐらいに当たって世界変えてくれたから
    覚醒千里行でまた戦える日が来るなんて、思わなかった
    だから、弱体化してようが強いの!強い強い強い!!!
  • No.660125 JykSaBY 10月18日
    削除されました。
  • No.660116 MzmYEVM 10月18日
    3
    ごめんなさい!
    久々に復帰して大剣だけ引いてホクホクしてたら、YouTuberが大剣弱体で炎上中!みたいなの見て気楽に投稿したらこんなことに😭
  • No.660108 @IGdARhQ 10月18日
    7
    昼間残り1分、あと一撃で全員麻痺して唖然となった
    麻痺成功率upかどうかは別にして全体麻痺は止めて欲しい
  • No.660107 @taroron 10月18日
    4
    法テラスに相談したけど、バグの修正だから返金は難しいとか言われた
  • No.660105 FWA3eFc 10月18日
    7
    細かいこと言うと問題は確定会心だけじゃなくて、テンションシステムに関係ある全て
    具体例の一つとして、ペルセリアの麻痺をやたらくらうのはテンションの不具合なのでは、という疑惑がある
    (当然お知らせにはその辺ぼかして書いてる)

    特にメガモンを時間内に倒せなくて手形を無駄にしてしまった、ジェム使って復活した、みたいな人はもろに影響ある

    要は影響範囲がデカすぎて、大事になったら結構ヤバい話だと思う

    自分は影響小さいから補償とかは興味ないけれど、まるで星ドラのサ終理由の轍を踏んでるみたいですごく心配してる
  • No.660104 NRSWNIA 10月18日
    8
    何回も言ってるけどあれはバグ利用してきただけの連中が騒いでるだけ

    ドラクエウォーク界隈の民度の低さだよ
  • No.660103 EnhpR2U 10月18日
    1
    〉文句ある人には返金対応してもいいんじゃないかな
    →いいんじゃないかな。神喰剣1本と交換で、ジェムで引いた人は300ジェム、チケットで引いた人は1000マイレージね。ガチャ1回分の価値しかないんだし仕方ないね。
  • No.660102 lCFEZEA 10月18日
    11
    そりゃ検証勢も必死よ。運営を悪にしないと、自分達に矛先が向くんだから。
  • No.660100 EnhpR2U 10月18日
    6
    「現状起きてる現象」に関わる挙動にバグがあるって公表されてたんだし、「現状起きてる現象」を根拠にした検証や仕様の推測は無意味でしょ。
    それをやって、バグで修正される可能性に言及せずに広めてたヤツがいるなら無責任。その責任転嫁を運営にするなよ。
  • No.660093 ZncyBlA 10月18日
    1
    文句ある人には返金対応してもいいんじゃないかな
    神大剣いらないみたいだし
  • No.660085 GZgjiSM 10月18日
    10
    ほとんどの人にとっては起こってる事象だけ追えば、運営が最初にアナウンスした仕様どおりに動くように修正しただけで怒ってる検証勢が狂人にしか見えないわけで、運営擁護とかそういう次元にはない。

    検証勢が何を何のために検証してるのか、なぜ検証が必要なのかすら理解してない人にはその前提を説明しないとわからんよ。
  • No.660084 GTBlKCc 10月18日
    2
    なんかブロックされたとか言ってた人がここで粘着してるんじゃないの
  • No.660075 FBSWBBE 10月18日
    11
    たぶん言葉遣いや言い方の事言ってるんだと思う
攻略
Menu
ページトップへ

トーク マイページ ユーザー設定 ログアウト