ゴドハン・魔剣士の職業固有特性｜物理攻撃職のダメージ上昇率

コメント (32件)

• No.32 OEIYeAc 2023年11月27日

  4

  1
  魔剣士一択かと思ってたけどめんどくさそうだからゴッドハンドにするわ
  手持ちのレベル状況的にそっちのほうが早く完成するし
  返信する
• No.31 GAcxdwQ 2023年10月27日

  0

  0
  いいね、
  返信する
• No.30 EHKYFRY 2023年8月21日

  0

  2
  百式錬金ブラックドラゴン編をメタキン剣４本でフルオート１ターン周回する場合、ゴドハンより魔剣士の方が火力出る？
  ２ターン目以降なら迷わず魔剣士だけど１ターン目だけに限定したらどうだろう？
  返信する
• No.29 JTYCJ3Y 2023年5月24日

  2

  0
  勘違いだったら申し訳ないですが、魔剣士のパーティスキル、パーティ全員の全属性ダメージ+5%は考慮されてないようですね。
  パーティスキルではありますが魔剣士本人のスキルなので魔剣士を使う場合には必ず発動するので、魔剣士はゴッドハンドと比べて属性火力に対して常時5%の補正がかかるって理解で正しい？（もちろん、ゴドハンもPTに大魔導士等がいれば話は別だけど、記事冒頭にあるように複雑化するのでそこは考えないものとした場合の話ですが）
  返信する
• No.12 OQeAMkU 2023年5月21日

  41

  2
  魔剣士は介護しないと簡単に死にますって書いてあげないと勘違いする人でちゃうよ
  返信数 (1)

  • No.28 IJFFBzQ 2023年5月23日

    2

    0
    むしろ程良い介護プランが知りたい
    被弾減らし過ぎると因果が伸び悩むし
    ノーガード戦法には脆すぎるし

  返信する
• No.27 NkFoVwA 2023年5月22日

  9

  8
  魔剣士のロマン砲解説って記事タイトルなら良かったんじゃないの
  比較します！魔剣士はゴドハンより強いです！
  なんて雑な記事を書くから非難が集まるんでしょ
  返信する
• No.26 dgSRCJA 2023年5月22日

  2

  10
  短期決戦のゴドハン、中・長期戦の魔剣士って感じ
  ゴドハンは再起動が必要、魔剣士は介護が必要
  手持ち武器のスキルに合わせて選んでも良さげ
  あと「他人に投げられるまもりのたて」が登場したらゴドハンはもう一段階使いやすくなると思う
  返信する
• No.22 JhFZAQM 2023年5月22日

  5

  13
  魔剣士は打たれ弱いからゴッドハンドに守られてこそ強みを発揮する
  互いに補いあってwinwinの関係ですな(´▽｀)
  返信数 (2)

  • No.24 MyJBYyQ 2023年5月22日

    12

    1
    そう見えて因果発動にはダメージ受けなきゃいけないから、どちらかというとダメージ減らせる威圧とかあるニンジャとかの方が相性いいのよね…
    フォンスチャージだけなら確かに庇われた方がいいのだけれど
  • No.25 JhFZAQM 2023年5月22日

    0

    2
    あーそうか、因果発動には攻撃されなきゃダメか～
    威圧も攻撃されなきゃダメだから完璧には両立しないんだねぇ…

  返信する
• No.11 NwFGh1Q 2023年5月21日

  19

  3
  魔剣士はブーストするのに確率的問題があるから平均ダメージとかで考えればゴッドハンドの方が安定してないか。と思ったり。
  返信数 (3)

  • No.14 MyJBYyQ 2023年5月21日

    8

    2
    後、今回は「属性が乗る」ことを前提に考えているけれど、無属性だとそこまでブーストが乗るのか、
    魔剣士の方は因果とフォースチャージが同時に乗る計算になっているけれど、ゴトハンの方はゴッドレイジに騎士道や戦鬼解放が発動する確率を考慮に入れているように見えないのはなぜか
    と、手放しに魔剣士の方が強い原因になってるようには見えないんですよね
  • No.21 QlRTBFA 2023年5月22日

    4

    1
    わかる
    発動確率による期待値で算出もして欲しいけど流石にめんどくさすぎか
  • No.23 @47shinax 2023年5月22日

    0

    3
    単純に因果とフォースチャージは発生しやすく､ゴッドレイジは発生しにくいから比較しにくいってとこじゃないかと｡
    実際スラリンで騎士道ゴドハンと魔剣士併用してるけど､ゴッドレイジの発生率は因果やフォースチャージと比べると､発生率かなり低いし｡

  返信する
• No.20 N0gIl2A 2023年5月22日

  10

  13
  いい比較〜！
  全部ハマれば魔剣士の火力相当ヤバいのはわかった。
  あとはリスクとリターンどうバランスとるかだし、そこに答えは無いのだから十分すぎる記事でしょ。
  返信する
• No.10 JTYCJ3Y 2023年5月21日

  12

  46
  このコメントは非表示対象です。
  とてもありがたい検証と感じたのでコメントさせてください。
  もちろん実戦では相手によってケースバイケースとなりますが、直感的に「これ発動すれば、これだけダメージが伸びる」というのを机上レベルで把握する、いわば5分でわかる的な位置づけとしては非常に有用な情報だと思います。
  このページの情報を元にして「こうすると火力出やすいんじゃないか？あ、やっぱり倒しやすかった」といった形でより多くのプレイヤーが考えを巡らせて、今後登場するメガモン等の「みんなの攻略パーティ」投稿の質および数の向上に繋がってくれると嬉しいですね。現状、ダメージ計算ツールではここに書かれているようなスキルを加味した値は算出できませんから、なおさらこういった知識は重要だと思います。
  
  提案となりますが、せっかくここまでまとめていただいたので、魔剣士の職業のページに追記、あるいはこのページへのリンクを貼ってもよいかと思われます。フォースチャージと因果の同時発動の表を見るだけでも魔剣士の概要を掴むのには役立つかと。丁度先日ルーキーパス２が実装された頃合い。新規・復帰勢にとって育成優先度を検討する材料として、特級職のページが充実するのは大きな恩恵があると考えます。ご検討いただけると幸いです。
  
  ただ、水を差してしまうようで申し訳ないのですが、ページのタイトルが誤解を生みかねないかと…。既に他の方のコメントにもありますが、このページを「比較した評価」として打ち出してしまうとデメリット等々に目が向けられていないことに議論が波及してしまうかと愚考します。（そうした議論がされることで、みんドラ利用者全体の知識や理解度が高まる効果が期待できるので無意味とは思いませんが）このページの内容はどちらかと言うと、「評価」より「検証結果」として読むことで活きると思います。もし加筆・修正が可能であるならば、その点に一言触れていただければ、より多くのユーザーに有益な情報をもたらすことができるかと思います。
  
  長々と失礼しました。非常に有益なページだと感じたため、このまま埋もれさせてしまうには惜しいと考え、コメントを投稿させていただきました。
  返信数 (3)

  • No.13 MyJBYyQ 2023年5月21日

    2

    11
    この内容に乗らせて貰うなら、大魔導士と魔剣士の魔法比較も見てみたい気もします
    やまびこ、フォースブレイクを考えて大魔導士の方が魔法向きに見えますが、今回のゴトハン魔剣士比較と同じ考えならば、フォースチャージや因果によって単純なやまびこやフォースブレイクによる上乗せを上回る可能性もあるのでは？と
  • No.16 EkOCVGI 2023年5月21日

    5

    16
    そんな一気に全部は出来ないでしょ。
    第一段階で「倍率はこうなる」ってのがあって、次に「発動確率」、次いで「期待値」、そして「デメリット」っていう感じで、「順に更新されていく」と判断するのが妥当です。
    確率、期待値、デメリットの計算は机上でもある程度可能なので、そこまで長文書くのならご自身で検証してここに投稿してみたら如何でしょうか？
    計算はやって下さい、ページのリンク貼って下さい、比較になってないんでタイトル変えて下さいと長文で書かれましても、「はあ。そうですか」としか思わないでしょう。
    通常の感覚であれば、まずは作ってくれた事に「御礼を述べる」。
    そして「有益な情報を添付する」というのが、あるべき筋というか感覚ではないでしょうか。
  • No.18 N1Z4QyA 2023年5月22日

    0

    4
    No.16はなんでそんなに怒ってるの？
    やってくださいとは言ってないよね？
    有益な情報を提供しないならコメントするな…ってコト？

  返信する
• No.7 cgUIYnA 2023年5月21日

  10

  4
  「どっちが強い？」だとちょっと難しいですね
  火力面のみなら文句無しに魔剣士ですが…
  返信する
• No.3 UTICFCA 2023年5月21日

  23

  32
  この評価な…
  デメリットを無視してダメージだけで言うなら、っていう単純な順位なんですよね。
  
  まもたて＋すてみ＋戦気解放
  と戦気解放のみはどっちが威力が出るんだ論争と同じで
  
  ターン数とか因果、チャージの達成率とか、ガードのメリデメとか…
  あるので単純にダメージランキングにするか、横にそのダメージの達成条件やその容易さとかメリデメをつけるとより良くなるかと。
  
  単純にどっちがダメージ出るかって言ったら魔剣士一択ですわ。
  返信数 (2)

  • No.5 MwU5aVA 2023年5月21日

    10

    48
    このコメントは非表示対象です。
    文句しか言わない人、みーつけた！
  • No.6 MUhDJTE 2023年5月21日

    15

    7
    文句じゃなくて批評だな

  返信する
• No.4 iAlZFgA 2023年5月21日

  43

  11
  コドハンで戦鬼解放が俺のジャスティス
  返信する
• No.1 MyJBYyQ 2023年5月21日

  50

  11
  実際、魔剣士の方がダメージは出るんだけど、なんかこの検証だけだと「ゴトハンより魔剣士の方が圧倒的に攻撃能力強いですよ！」って内容で終わってるだけでなんだかなぁって思えてしまう。
  因果、フォースチャージ、ゴッドレイジの発動率どれが有利なのかわからんし、
  因果の極みはランキングにあるのに戦鬼解放は入ってないし、ゴッドチェインによる会心も考慮されてないし…
  返信数 (1)

  • No.2 管理人 2023年5月21日

    12

    24
    コメントありがとうございます。
    ゴドハン・戦鬼解放を追加させていただきました。

  返信する