返信コメント(50件)

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• No.477 IpZnMDM 5月23日

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  @UJiIIXA
  >>バフとして火力の伸びが大きいからロマン砲の火力も上がるわけで、それなら普通にメガモンとかでも強いやろ。
  
  その通りです。ケキちゃんはいまのところ「攻略補助」なのでメガモンでの活躍は見込めます。ただ呪文攻略の実例がまだないので、物理の話になりますがケキちゃんのバフは魔人の標準スキル(会心のひらめき)であり大神官アンコで再現可能です。
  
  ［ケキ無し］※大神官アンコ
  会心ひらめき×2
  攻撃×3(限界突破)
  スキルダメ×2(ラー鞭付与)
  
  ここまでケキ無しで容易にバフ掛けられるなら、ケキ有で「追加:根絶やし」までやる必要か疑問なんです。更に1ターンという不安定さを加えてまで根絶やすか、是非みなさんの意見がほしいところです！
• No.476 NjkWNWg 5月23日

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  IpZnMDMは、あえて殴られて効いてないよってスタンスの荒し方は、結果的に荒れないからやめなよ。荒すならもっとちゃんと荒しなさい。
• No.475 IpZnMDM 5月23日

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  @iAlZFgA
  >>ケキちゃん引くのに理由がいるかい？
  
  理由を求めるのは野暮でしたか、漢気で引く！
• No.474 IpZnMDM 5月23日

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  @MYc2hVQ
  >>読解力ない方が多くてビックリしてます。スレ主は現状のケキの有用性について意見を聞いてるだけだと思いますけど…別にケキの評価落とそうとしてるわけではないと思いますが…
  
  正答です。筆者がいうので間違いないですが、読解力ないがちょっとみんなを刺激しましたね、、ここからは傍観でOKです！意見があればお願いします。なんかすみません。
• No.473 IpZnMDM 5月23日

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  @eGJASWA
  このレスは参考になります、ありがとうございます。
  いまのケキ実用事例ですね！
  
  >>無課金からすれば所持武器を使いまわして火力UPできる時点でくそ強い
  >>2パン範囲クッソ広くなる
  
  あれもこれも揃えられる訳じゃないからこそ、呪文や物理に対してバフを掛けられる点で補助武器の務めは果たしていると、これは納得ですね。魔界の香水ではケキ✕肉球ミトンはベストな組合せですよね、2パン狩りで周回できますね！
  
  >>1パンについては廃課金たちが必須パーツを3つも4つも所持してようやく出来る超ハードルの狩りだから出来なくていい
  
  朝神楽がそれですね「女王爪＋朝神楽＋鋭牙＋大剣」が現状ドルマ地図周回の正答でしょうか。ケキにも必須パーツとなる場面が増えるといいですね！
• No.472 IpZnMDM 5月23日

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  @GSQ2eBc
  あー、、ごめんね、否定や論破したつもりはないんだけど気を悪くしたみたいだね。時間の無駄とか言わないで。きみの回答みるとちょっと結論を急ぎすぎてるところがあるよ落ち着こう！
  
  >>呪文版の会心の閃きを乗せる手段がケキちゃんだけ
  >>呪文版の不運デバフもケキちゃんだけ
  
  これはあなたのケキの考察だけど、呪文版ひらめき/不運:呪文がある＝強いには未だならない。それは仮説でまだ実証されてないんだからさ。きみが言うオンリーワンの部分だと思うけど、ひとつ聞いていい？「どうしてケキ×ラプラスの杖（単体呪文）の構成は話題にすら上がらないのか」呪文でオンリーワンなら単体ボスを圧倒していておかしくない筈なのに、もしかしたら物理構成を超えられてない可能性があるね！(仮説)
  
  >>オンリーワンの性能してるから将来腐らないよ、特に単体ボス相手にはくそつよい
  
  これも正しいかな？
  腐らない＝強いわけじゃない。腐らなくても使用頻度が少なければ当然価値は下がる。いまの魔王地図/メガモン/祠/地図周回/千里周回にケキの名前が堂々とあがらないのは厳しい現実だよね。つまりさ、きみのように表面的なところをなぞってすぐ理解したつもりになるのは危険だってこと、理解に時間は不可欠だよ。ちゃんと機嫌なおしてね！
  
  一切論点はそらした事はないよ、そらす必要がないからね。みんなでケキちゃんを理解したいだけだよ！ドラクエの日の呪文武器(たぶん)が強さを実証することを期待しましょう！ケキちゃんにはみんな期待してるんだからさ
• No.471 IpZnMDM 5月23日

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  @14hhcoU
  @kubonge
  ありがとうございます
  皆さんの回答から、ケキちゃんは周回よりも「攻略向け」ということが見えてきましたね！あと5日、ドラクエの日で周回もいけるところを魅せてほしいですね！
• No.470 IpZnMDM 5月23日

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  @UJilIXA
  あちらを立てればこちらが立たず、ボーン千里はいつもジレンマを抱えていますね！参考になりました、ありがとうございます！
  
  ケキ+魔人(雷鳴十魔刃)＝必中/超会心化/会心率+40%/会心ダメUPはじごく千里以外でも活躍がありそうです、期待しましょう。
• No.469 IpZnMDM 5月23日

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  6
  なるほどー白熱していいコメントありますね！
  なんか怒ってるひともいるけど、否定や論破とかではなく意見交換の場だから、違うと思ったらまたコメントお願いしますね！
• No.468 UJiIIXA 5月22日

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  >>ロマン砲の火力を上げるだけ
  バフとして火力の伸びが大きいからロマン砲の火力も上がるわけで、それなら普通にメガモンとかでも強いやろ。
• No.467 iAlZFgA 5月22日

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  ケキちゃん引くのに理由がいるかい？
• No.466 QXUkMIQ 5月22日

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  使い物にならないって言ってるようなものって曲解したのはスレ主だよ
  スレ主以外でそれ言ってるのってそれに対してのツッコミだけだと思うんだけどどこにスレ主以外曲解してる人いるの？
• No.465 MYc2hVQ 5月22日

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  すいません。本当にスレ主ではないです。
  現状ラー鞭とかのほうが周回とかで使えるし、ロマン砲の火力上げてるだけで現状はまだ飛び抜けて活躍する場面ないですよねってことで、皆さんに意見求めてるだけだと思うんですけどね。使い物にならないとか皆さんが曲解されてるだけかと。
• No.464 QXUkMIQ 5月22日

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  読解力もなにもスレ主が最初のレスの最後に自分で将来的な貢献度で高評価ということでしょうか？って書いてるからそうだね現状強い敵少ないからねって話ししてるだけでしょ？
  で、スレ主が自分で書いたそこの部分すっ飛ばして現状使い道なくて残念みたいなこと言い出したからなんだコイツ新武器下げたいだけかよってなったんでしょ
  周囲の読解力がーって言う前にちゃんと主題のレス読んだり話の流れ読んだりの練習したほうがいいと思うよ
  MYc2hVQあなたがスレ主じゃないならね
• No.463 FQZoGQA 5月22日

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  成りすますなら、文体くらい変えろ。
  流石に通報したわ。
• No.462 JjQYECc 5月22日

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  お？サブか？有用性を語ってる人には煽り口調で自分の屁理屈で否定してるんだから、評判を落とすも何も結論ありきじゃん。
  過去スレ同様に通報に限る
• No.461 MYc2hVQ 5月22日

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  読解力ない方が多くてビックリしてます。スレ主は現状のケキの有用性について意見を聞いてるだけだと思いますけど…別にケキの評価落とそうとしてるわけではないと思いますが…
  
  ちなみにラッキーなことに自分もマイレージで今日ゲットしましたが、ブドゥもS3で終わりにしてるしでまだ使ってないですー。明日のボーン覚醒で使ってみようと思いますが、ラー鞭でいいやってなりそうですねー。
  皆さんのいう通り、現状は全然必須じゃないけど、今後の新武器に期待といった感じですね！
• No.459 JBYXNoI 5月22日

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  僕の前のコメントの通りやっぱりポイポイの痛い人でしょ？笑文面ですぐ分かったよめっちゃ分かりやすいもんw相手にしない方がいいよアホらしいから
• No.458 eGJASWA 5月22日

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  ていうか雑魚狩り環境ですら大活躍してるよ
  無微課金からすれば所持武器を使いまわして火力ＵＰできる時点でくそ強い
  雷鳴エスタークと肉球ミトンが1.4倍ダメで3万ダメ出るんだよ？
  2パン範囲クッソ広くなる
  
  1パンについては廃課金たちが必須パーツを3つも4つも所持してようやく出来る超ハードルの狩りだから出来なくていい
  ていうか廃課金ならケキちゃんも取りに行くから1パンどうこう関係なく取りに行くだろうし
• No.457 GGAkY0A 5月22日

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  セレシア無いと回復間に合わないやつw って煽ったせいで
  そんなに回復余裕あるならホイポイ要らなくね って自分の首絞める事になってるの煽りカスの末路って感じで好き
• No.456 J1KZdyE 5月22日

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  ホイポイのスレは消されたはずと思ったら有志に保存されてて草
  
  http://web.archive.org/web/20250425104349/https://9db.jp/dqwalk/comment/1614167
• No.455 GSQ2eBc 5月22日

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  ホイポイカプセルの過去スレ見てみたけどマジでID転生してるっぽいな、論点のそらし方とかすごい既視感ある
  
  オンリーワンの性能してるから将来腐らないよ、特に単体ボス相手にはくそつよい
  →今の雑魚狩り環境で活躍してないからゴミですよね
  
  ずっとこの問答
  時間の無駄
• No.454 @kubonge 5月22日

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  強いんだろうけど、超高難易度やギガモンの好順位を目指す人向けの武器で、周回にはなくてもいいかな的印象。
  なので、プレイスタイルによってはあまり刺さらない人もいるのだろう。自分もこっちより朝神楽の方がひかれたし
• No.453 I4hhcoU 5月22日

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  主の言いたいことがわかる。
  盛れば火力は出るけど、
  1ターン狩には、中途半端。
  今後、超強力なメガモン出た時には輝くだろうけど。ドラクエの日もあって超火力武器出たりするし。
  
  ま、運営もバフ武器はあまり被せて来ないけどさ。
• No.452 UJiIIXA 5月22日

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  >>朝神楽2本が強いだけ
  それはそう。ボミエ対策で消去法ではありますね。ラーミアのいきなりが今だけ守盾になってくれるのがベスト
  >>３パン狩りは論外
  確定2パンにしたいんですけどね。気まぐれでラミ鞭ルイ鞭とかの編成使うと快適で仕方ない。ただそういう時に限ってデュランダル出現からの朝神楽にマヒャド斬り飛んでくるんですよね
  
  ボス戦とかは次の物理に閃き、不運+メドローアで確定暴走みたいな動きをws用の守り人が出来て楽ではあるんですけどね。
  
  問題の周回で1.4倍を生かすとしたら会心upの武器or置物か確定版のルイ鞭が出るか否かと運営次第
  それか会心率80%の時代が来るか、ただ現状67％とかで80%になる頃には戦略も変わっていて確定会心にしてって方式が生きてるかも怪しい…って問題もあるような…
• No.451 IpZnMDM 5月22日

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  @UJiIIXA
  回答ありがとうございます！
  >> 編成難易度問わない最適解と言われたらケキ、グリ爪、朝神楽2やな
  
  なるほど朝神楽2本編成ですか！
  うーん、、、たぶんそれ朝神楽2本が強いだけだと思います、あまりケキ関係ないですね。あとごめんなさい千里行周回における意識のちがいがあって「３パン狩りは論外」です。地図周回は1パン、千里周回は2パンを求めるのが勇者のあるべき姿勢と思います、倒せればいいではちょっと意識低いかなと、、。
  
  それに朝神楽2本出してまでケキちゃん使う必要はないですよ！運営もボーン千里でケキを活躍させる気なら、とても枠全員にバギ耐性乗せてないですから。仮に編成難易度を問わないなら、ケキもラー鞭も使わない朝神楽3本×三竜鞭なんかやってみたいですね！
• No.450 IpZnMDM 5月22日

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  @GSQ2eBc
  ドラクエの日が楽しみですね！
  >>呪文版の会心の閃きを乗せる手段がケキちゃんだけ
  >>呪文版の不運デバフもケキちゃんだけ
  
  その通りですね。
  ただ仕様に問題を抱えています、、不運:呪文と併せても全体呪文の確定暴走周回が「不可能」だと判明しています。なので単体向け呪文補助(確定暴走可)となり、やっぱり魔王地図やギガモンあたりで活躍することになりそうです。祠では複数体出る場合は確定暴走厳しそうです、ケキちゃんはつくづく攻略向け補助武器ということになりますね、、。
  
  >>もし強烈な呪文武器が出たときにケキちゃんの有無でかなり差が出るからな
  
  その差が、浪漫砲の上限ダメージであるならあまり意味はなさそうですね、、。大事なのはその差が意味する事で、朝神楽の周回バフの様にできる/できないのラインを越えるかの差であるなら重要です。倒せない相手を倒せるなら必要ですが、倒せる相手をより倒せるではあまり意味をもたないでしょうね、、
  
  ケキちゃんにはドラクエの日に全ての予想を吹き飛ばす大活躍を魅せてほしいですね！
• No.449 IpZnMDM 5月22日

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  @OFBlJBc
  >> 主は現状しか見てないからの意見だよね
  >>この手のサポート武器はは今後評価が変わってくるはずだよ
  
  最高評価SSの評価が変わるというのは下がるということでしょうか、、？それとも現状の使用感は評価SSに値しないけど、ちゃんとSSの位置におちつくということですか
• No.448 IpZnMDM 5月22日

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  @NTEJKUg
  これはすばらしい意見ですね！
  >>サポート武器は本来「必須の場面」なんか考慮もしないそういうポジションなんじゃないの
  
  サポート武器には「必須の場面」がありますよ！
  ラーミアの鞭無しで1ターン目に確定会心はできませんし、円月輪のいきなりピオリムは唯一無二でした、ちゃんと登場当初から大活躍した補助武器達に対して、ケキちゃんはあまりにも活躍がない！それがとても悲しいところです、、。
  
  >>朝神楽と比較してるのはナンセンスというか、そもそも比較対象が全然違う
  
  いえいえ必要性という点で比較対象として妥当ですよ
  まず朝神楽の位置ですがとても重要な位置です。登場によりLv.75地図周回における1パン狩りを確定にしました、代わりはいません。シビアなダメージ調整がもとめられる地図周回には必携です(2パン狩りは恥！)
  
  そしてケキちゃんですが、、、
  会心のひらめき×2+根絶やしやFBで浪漫砲の上限ダメージ突破したのも分かる、他人へバフ付与する事で効率化を図るのも分かる、そしてケキが魔王地図や祠、ギガモンあたりで活躍するであろうことも分かる。そしてそれら全てがケキ無くても倒せることも分かる(とても大事) 既に倒せるコンテンツをより力強く倒すことにじぶんはあまり意味を感じないんですが、、、大神官アンコでよくないですかね、、この点に是非ご意見をお待ちしてます！
• No.447 EJZ1JgA 5月21日

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  この口調 文体 レスの返し方 ZjKZJpAやん！上で言われてるホイポイの人やん！
  ホイポイで新時代！セレシア必要なやつは雑魚！言うて煽りまくって通報からのbanされてたけど復活したんか！笑